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Stefano79
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Inviato: 26/09/2022, 22:41 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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Preso nella stessa occasione del precedente. Mi sembra diverso soprattutto per le zampe rossicce con ginocchia nere. Lunghezza 11,5 mm
_________________ Stefano Cosimi
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Giuseppe
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Inviato: 27/09/2022, 9:56 |
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Iscritto il: 05/05/2010, 11:56 Messaggi: 1280
Nome: Giuseppe Mariani
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Pterostichus spinolae ?? Ma aspettiamo i più esperti Giuseppe
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aug
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Inviato: 27/09/2022, 10:27 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2597 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
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Controlla se ha 3-4 setole sui bordi laterali del pronoto. Se sì, è un planiusculus.
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
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Livio
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Inviato: 27/09/2022, 11:32 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Stefano79 ha scritto: Preso nella stessa occasione del precedente. Nei casi come questo, suggerirei di inserire un collegamento. Le discussioni prendono strade diverse distanziandosi anche notevolmente, con la conseguenza che di quel ... "precedente" si perde completamente traccia
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Stefano79
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Inviato: 27/09/2022, 19:58 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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aug ha scritto: Controlla se ha 3-4 setole sui bordi laterali del pronoto. Se sì, è un planiusculus. controllo! Livio ha scritto: Stefano79 ha scritto: Preso nella stessa occasione del precedente. Nei casi come questo, suggerirei di inserire un collegamento. Le discussioni prendono strade diverse distanziandosi anche notevolmente, con la conseguenza che di quel ... "precedente" si perde completamente traccia Hai ragione ma pensavo di aver copiato il link e invece m'è rimasto nell'incolla del telefono!
_________________ Stefano Cosimi
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Stefano79
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Inviato: 27/09/2022, 21:44 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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Il pronoto ha solo 2 setole ai lati. Non so se dalla foto si apprezzano comunque una è all'angolo posteriore e l'altra più avanti della metà... Quindi niente planisculus
_________________ Stefano Cosimi
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gomphus
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Inviato: 27/09/2022, 22:04 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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morio s.l. o yvani, dal numero di punti setigeri sulle elitre direi yvani
fai una foto dell'ultimo sternite addominale, forse è sufficiente una laterale senza bisogno di staccarlo dal cartellino
_________________ ***************** maurizio
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Stefano79
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Inviato: 28/09/2022, 19:35 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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gomphus ha scritto: morio s.l. o yvani, dal numero di punti setigeri sulle elitre direi yvani
fai una foto dell'ultimo sternite addominale, forse è sufficiente una laterale senza bisogno di staccarlo dal cartellino quindi sarebbe presumibilmente come questo? viewtopic.php?f=11&t=100536Se così fosse questo ha le zampe rosse solo perchè immaturo?
_________________ Stefano Cosimi
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gomphus
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Inviato: 28/09/2022, 21:57 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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sia morio che yvani possono avere le zampe nere o rosse, anche all'interno della stessa popolazione
quello linkato è rimasto indeterminato, perché le femmine dei due non sono riconoscibili con sicurezza; si può tentare un'attribuzione per confronto con i maschi, dato che in generale gli exx. di morio hanno punti elitrali meno numerosi degli yvani della medesima località
da tener presente che mentre in parte dell'areale è presente solo il morio, a quanto mi risulta non ci sono località dove l'yvani non conviva con il morio
per il tuo ex., che è un maschio, devi osservare (e se possibile fotografare) l'ultimo sternite addominale; la fossetta al centro nell'yvani presenta una carena sagittale mediana nettamente saliente, ben visibile anche in visione laterale, carena che manca nel morio
_________________ ***************** maurizio
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Stefano79
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Inviato: 30/09/2022, 7:54 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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gomphus ha scritto: sia morio che yvani possono avere le zampe nere o rosse, anche all'interno della stessa popolazione
quello linkato è rimasto indeterminato, perché le femmine dei due non sono riconoscibili con sicurezza; si può tentare un'attribuzione per confronto con i maschi, dato che in generale gli exx. di morio hanno punti elitrali meno numerosi degli yvani della medesima località
da tener presente che mentre in parte dell'areale è presente solo il morio, a quanto mi risulta non ci sono località dove l'yvani non conviva con il morio
per il tuo ex., che è un maschio, devi osservare (e se possibile fotografare) l'ultimo sternite addominale; la fossetta al centro nell'yvani presenta una carena sagittale mediana nettamente saliente, ben visibile anche in visione laterale, carena che manca nel morio Grazie Maurizio. Allora vedo di scollarlo e fotografare il particolare. Comunque ne ho una serietta fra cui diversi maschi ma estraendoli l'edeago pare molle, suppongo siano tutti immaturi anche perchè i tegumenti paiono marroncini non troppo scuri. Uno solo è completamente sclerificato. Comunque vedo di fotografare prima possibile.
_________________ Stefano Cosimi
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Stefano79
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Inviato: 01/11/2022, 19:07 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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Dopo parecchio mi sono ricordato di questo da fotografare. Si capisce qualcosa da questa foto?
_________________ Stefano Cosimi
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Stefano79
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Inviato: 01/11/2022, 19:20 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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Questo è un altro maschio della stessa serie se può aiutare.
_________________ Stefano Cosimi
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gabrif
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Inviato: 02/11/2022, 16:40 |
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59 Messaggi: 3110 Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
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No carena, no yvani, perciò morio.
Ciao G.
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Stefano79
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Inviato: 02/11/2022, 17:13 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2252 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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ok allora sono tutti morio! grazie mille!
_________________ Stefano Cosimi
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gomphus
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Inviato: 03/11/2022, 19:34 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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morio ok ma non certo morio morio che in italia è presente solo nel triveneto in base alla località, si tratta di Pterostichus (Oreophilus) morio validiusculus (Chaudoir, 1859)
_________________ ***************** maurizio
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