Forum Entomologi Italiani

Dim. 7,35 mm

Questo esemplare lo avrei determinato come Aphodius pedellus. È corretto?

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Roberto Vanzini

È un bella diatriba, potrebbe essere anche un A.fimetarius...oppure anche un A.foetidus...ma sono molto arrugginito con gli Aphodius...forse Fabriciani può venirci in aiuto

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Tc70

Intanto grazie Luca, vediamo se arrivano risposte

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Roberto Vanzini

Ciao a tutti. Ringrazio Luca per la considerazione. La discriminazione fra pedellus e fimetarius si basa sostanzialmente sull'aspetto dell'apice elitrale e su altri pochi caratteri quali la forma della testa, maggiormente trasversa e con guance sporgenti e arrotondate in pedellus e per l'angolazione dell'apice dei parameri. Sono tutti caratteri che dalla foto non si vedono ed inoltre va considerato anche che queste due specie, per chi le vuole considerare tali, sono caratterizzate da una estrema variabilità dettata dalla vasta distribuzione. I caratteri che ho menzionato sono riconoscibili palesemente a mio avviso solo in un numero limitato di esemplari. Purtroppo per esperienza, la maggioranza degli esemplari presenta caratteristiche miste o poco dirimenti. Inoltre va considerato che il colore delle elitre, spesso preso da alcuni autori come carattere, secondo me non va considerato. Roberto se ti interessa provare a determinarlo posso inviarti le pubblicazioni riguardanti l'annosa, ed anche un'pò "noiosa" diatriba che ha riguardato il pedellus vs. fimetarius dal 2001 ad oggi.

Sicuramente mi interessa determinarlo, mi dispiace avere esemplari indeterminati, purché ovviamente si riesca a giungere ad una determinazione quanto più corretta possibile. Tentar non nuoce. Tu come la pensi sulla validità della specie?
Cercherò comunque di caricare le foto necessarie per evidenziare i caratteri che hai detto.
Intanto grazie per la disponibilità.

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Roberto Vanzini

Ciao Roberto, personalmente sono molto scettico sulla validità della specie.Nel mio piccolo ho visto qualche centinaio di A. fimetarius/pedellus principalmente italiani e in pochi esemplari ho riscontrato i caratteri peculiari riportati per caratterizzare la specie.
P.S: hai dei messaggi

Grazie Fabrizio

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Roberto Vanzini

Per la serie "chi non muore si rivede", sono qui a porgere una domanda forse sciocca: ... ma il famoso esame edeagale ... non è servito a risolvere il dilemma? (almeno su questo esemplare!).
Anche perché convengo anche io che il colore sia una "base d'appoggio" che può in molti casi aiutare a dirigerci in una certa direzione ... ma tra immaturi, melanici, "fuori-stagione", età, ... non lo si può certo prendere sempre come un carattere distintivo ...
Con questo Genere, poi le variabilità di certi caratteri è tale da mettere in crisi anche i più pignoli (Se così non fosse, questa citata diatriba, non esisterebbe!).
O no?
Ciao
Alberto

Mi sono sentito in privato con Fabrizio Fabbriciani che ringrazio anche qui per i vari aiuti. Per questo esemplare siamo arrivati a A. fimentarius

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Roberto Vanzini

Ciao a tutti. In merito a quanto domandato da Alberto, alcune lievi differenze edeagiche sussistono fra le due specie ma in base ai caratteri discriminatori esposti occorre valutare altre caratteristiche esterne non sempre di facile valutazione, in primis la superficie dell'apice delle elitre. La colorazione a mio avviso non risulta un carattere. Questo esemplare proporrei di archiviarlo come A. fimetarius s.l.