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Schrankia hartigi Berio, 1991 - Noctuidae Hypenodinae

31.V.2012 - ITALIA - Sardegna - CA, Mela Murgia - Quartucciu


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 26/11/2012, 0:55 
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Iscritto il: 24/04/2010, 8:24
Messaggi: 3789
Nome: Lucio Morin
Lo so che su Faunaeur la mettono in sinonimia con S. costaestrigalis (St., 1834) ma è così diversa ora che l'ho vista dal vero che penso che con la costaestrigalis abbia in comune solo il genere.
Ciao Lucio
Sar 12 005 (2) hart.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Schrankia hartigi Berio, 1991
MessaggioInviato: 26/11/2012, 16:12 
 

Iscritto il: 30/04/2012, 17:20
Messaggi: 454
Località: Roma & Londra
Nome: Alberto Zilli
Caro Lucio, grazie di aver postato un esemplare così importante. Io non ho mai potuto farmi un'idea precisa di S. hartigi rispetto a S. costaestrigalis perché non ho mai visto materiale sardo di Schrankia. Da quanto ne so, S. costaestrigalis è molto variabile ed il tuo esemplare mi sembra pur sempre rientrare nel campo di variabilità della specie in Europa. E' però vero che forme come il tuo esemplare sardo non si trovano "dirimpetto", cioè lungo le coste tirreniche centro-meridionali. Uno dei miei amici di Noctuidae Europaeae 12, se ben ricordo Michael Fibiger stesso, lavorò sul problema analizzando anche l'olotipo di hartigi, concludendo che fosse un sinonimo, ma ciò non toglie che con del nuovo materiale sardo si possa svolgere un doveroso approfondimento. :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Schrankia hartigi Berio, 1991
MessaggioInviato: 26/11/2012, 19:55 
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Iscritto il: 24/04/2010, 8:24
Messaggi: 3789
Nome: Lucio Morin
AZi ha scritto:
Caro Lucio, grazie di aver postato un esemplare così importante. Io non ho mai potuto farmi un'idea precisa di S. hartigi rispetto a S. costaestrigalis perché non ho mai visto materiale sardo di Schrankia. Da quanto ne so, S. costaestrigalis è molto variabile ed il tuo esemplare mi sembra pur sempre rientrare nel campo di variabilità della specie in Europa. E' però vero che forme come il tuo esemplare sardo non si trovano "dirimpetto", cioè lungo le coste tirreniche centro-meridionali. Uno dei miei amici di Noctuidae Europaeae 12, se ben ricordo Michael Fibiger stesso, lavorò sul problema analizzando anche l'olotipo di hartigi, concludendo che fosse un sinonimo, ma ciò non toglie che con del nuovo materiale sardo si possa svolgere un doveroso approfondimento. :hi:


Ciao Alberto, ho guardato e riguardato bene questo esemplare e nell'insieme non sembra di trovarsi davanti ad una costaestrigalis,certo come ben riporti la specie è molto variabile ed io stesso ne ho dal grigio chiaro a quasi nere ma questo è l'esatta copia di quello proposto da Berio su Noctuidae II, anche la dimensione che nel mio ex è di 20 mm rispetto ai 16 max 17 delle altre costaestrigalis che ho in collz. ( ed anche Berio riporta una misura maggiore per l'hartigi 21 mm) fa capire di trovarsi davanti qualcosa di inconsueto, comunque se come disegnato da Berio i genitali sono così diversi non capisco come Fibiger li abbia messi in sinonimia casomai viste tutte le somiglianze morfologiche esterne ed interne io credo fosse stato più corretto farne una ssp.
Ciao Lucio
Magari adesso che abbiamo sollevato il problema il buon :) Pier Francesco avrà più attenzione se nel portico ne arrivasse un'altro ex cosi' da confrontarlo con questo ( magari femmina che la facciamo deporre ;) )

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 Oggetto del messaggio: Re: Schrankia hartigi Berio, 1991
MessaggioInviato: 26/11/2012, 20:32 
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Iscritto il: 04/06/2010, 16:12
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Nome: Pier Francesco Murgia
certo Lucio
il mio Avatar è già in azione :)
proprio ieri mi è sfuggito
un esemplare rovinatissimo del gruppo
ma questo
viewtopic.php?f=86&t=32277&hilit=costaestrigalis
l'avevo catturato?
:hi:

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Pier Francesco
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 Oggetto del messaggio: Re: Schrankia hartigi Berio, 1991
MessaggioInviato: 26/11/2012, 20:47 
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Iscritto il: 24/04/2010, 8:24
Messaggi: 3789
Nome: Lucio Morin
PierFrancescoMurgia ha scritto:
certo Lucio
il mio Avatar è già in azione :)
proprio ieri mi è sfuggito
un esemplare rovinatissimo del gruppo
ma questo
viewtopic.php?f=86&t=32277&hilit=costaestrigalis
l'avevo catturato?
:hi:

Se l'avevi catturata è ancora in congelatore, ma ora che mi hai messo la pulce nell'orecchio vedo se lo trovo senza spaccare tutto :dead:
Ciao Lucio

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 Oggetto del messaggio: Re: Schrankia hartigi Berio, 1991
MessaggioInviato: 26/11/2012, 21:11 
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Iscritto il: 04/06/2010, 16:12
Messaggi: 1663
Nome: Pier Francesco Murgia
ho trovato un messaggio
che conferma la spedizione dell'esemplare
è nel tuo congelatore:)
:hi:

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Pier Francesco
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 Oggetto del messaggio: Re: Schrankia hartigi Berio, 1991
MessaggioInviato: 27/11/2012, 23:40 
 

Iscritto il: 30/04/2012, 17:20
Messaggi: 454
Località: Roma & Londra
Nome: Alberto Zilli
Beh, ragazzi, quanti più se ne rimediano tanto più facilmente si potrà risolvere la questione. Berio in effetti mette in mostra alcune differenze che però vanno relativizzate alla variabilità di costaestrigalis nel suo complesso. Comunque la questione necessita assolutamente di una chiarificazione. :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Schrankia hartigi Berio, 1991
MessaggioInviato: 28/11/2012, 1:24 
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43
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Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
Aggiungo il link alla discussione di Pier Francesco in cui mostrava lo stesso esemplare dal vivo.

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Maura
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