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Bidecoloratilla chiesii iberica (Suárez, 1958) - Mutillidae

11.V.2019 - ITALIA - Lazio - RM, Roma Caffarella


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Pagina 1 di 1 [ 13 messaggi ]
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 14/05/2019, 16:54 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
Solo il T3 con pubescenza argentea.
Testa nera.
Dovrebbe essere una femmina di:

Bidecoloratilla leopoldina (Invrea, 1955)


Dimensioni: c.a. mm 4
Blakeius leopoldinus 003 A.jpg



Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Bidecoloratilla
MessaggioInviato: 14/05/2019, 17:39 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Località: milano
Nome: maurizio pavesi
la foto non è del tutto a fuoco

testa lucida con punteggiatura molto fine e superficiale, oppure con punteggiatura forte e ben impressa?

ho l'impressione che sia buona la seconda, in tal caso sarebbe Bidecoloratilla chiesii iberica

p.s. d'accordo che il genere era nuovo, ma chi è l'assassino :devil: che l'ha chiamato BIDECOLORATILLA :x ???

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 Oggetto del messaggio: Re: Bidecoloratilla
MessaggioInviato: 15/05/2019, 13:21 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 3800
Nome: Giuseppe Pace
gomphus ha scritto:
la foto non è del tutto a fuoco

testa lucida con punteggiatura molto fine e superficiale, oppure con punteggiatura forte e ben impressa?

ho l'impressione che sia buona la seconda, in tal caso sarebbe Bidecoloratilla chiesii iberica


Premetto di non avere il lavoro di revisione del genere.
Ho utilizzato una chiave precedente.

Sì, punteggiatura del capo relativamente forte e ben impressa.

Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Bidecoloratilla
MessaggioInviato: 15/05/2019, 14:33 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Località: milano
Nome: maurizio pavesi
giuseppe55 ha scritto:
... punteggiatura del capo relativamente forte e ben impressa.

:ok:

Bidecoloratilla chiesii iberica (Suárez, 1958)

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MessaggioInviato: 15/05/2019, 18:42 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
gomphus ha scritto:


Bidecoloratilla chiesii iberica (Suárez, 1958)


Grazie per la determinazione. :birra:

In previsione avevo preparato una foto:
Blakeius leopoldinus 004 A.jpg



Un dubbio.
Ma la Bidecoloratilla chiesii iberica non dovrebbe avere il T3 ed il T4 con pubescenza argentata ?
:?

Ciao
Giuseppe


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MessaggioInviato: 15/05/2019, 21:27 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Nome: maurizio pavesi
giuseppe55 ha scritto:
… Un dubbio.
Ma la Bidecoloratilla chiesii iberica non dovrebbe avere il T3 ed il T4 con pubescenza argentata ?
:?

sì, ma la chiesii negrei, ora posta in sinonimia di iberica, di fasce ne ha una sola… quindi a quanto pare il carattere è variabile

p.s. se te ne capitassero altre… e per caso te ne avanzasse una :lov3: ...

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MessaggioInviato: 18/05/2019, 20:31 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
gomphus ha scritto:
sì, ma la chiesii negrei, ora posta in sinonimia di iberica, di fasce ne ha una sola… quindi a quanto pare il carattere è variabile

Bene.
Ora è tutto chiaro. :?
Forse.
:lol1:

Ciao
Giuseppe

P.S. è il primo esemplare che trovo nel Lazio. Il prossimo te lo conservo da parte.


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MessaggioInviato: 19/05/2019, 17:56 
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Nome: Marcello Romano
gomphus ha scritto:
giuseppe55 ha scritto:
… Un dubbio.
Ma la Bidecoloratilla chiesii iberica non dovrebbe avere il T3 ed il T4 con pubescenza argentata ?
:?

sì, ma la chiesii negrei, ora posta in sinonimia di iberica, di fasce ne ha una sola… quindi a quanto pare il carattere è variabile

p.s. se te ne capitassero altre… e per caso te ne avanzasse una :lov3: ...


Entro brevemente nella discussione.
In questo momento non ho il tempo necessario per potere esaminare nel dettaglio la foto dell'esemplare e dare il mio parere.
Volevo però precisare che, alla luce della revisione del genere Blakeius, pubblicata nel 2015 da Turrisi et Al., il nuovo genere Bidecoloratilla comprende le seguenti specie, tutte ritenute valide dagli Autori:

chiesi (Spinola, 1839)
iberica (Suárez, 1958)
leopoldina (Invrea, 1955)
negrei (Suárez, 1958)

Tornerò sull'argomento appena avrò un po' più di tempo.

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MessaggioInviato: 19/05/2019, 18:31 
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Nome: maurizio pavesi
ottimo :ok: io ero rimasto a fauna eur :no1: che considerava negrei sinonimo di iberica e quest'ultima ssp. di chiesii

quindi questa (con una sola fascia, sul T3) dovrebbe essere B. negrei

vediamo se stavolta ci ho preso :to:

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MessaggioInviato: 22/05/2019, 15:07 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
giuseppe55 ha scritto:
Tornerò sull'argomento appena avrò un po' più di tempo.


Bene,
così conosciamo anche i caratteri per distinguere le varie specie.

Ciao
Giuseppe


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MessaggioInviato: 22/05/2019, 15:18 
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Nome: maurizio pavesi
aspetta :D io mi sono basato sui caratteri che dava invrea per quelle che considerava sottospecie, non ho visto l'ultima revisione, anche perché bisogna pagare (se non sbaglio, 17 euri :to: ) per scaricarla, quindi ci sto pensando :sick:

onde per cui, ancora non so :oooner: 1) se per la negrei i caratteri dati da invrea sono validi, e 2) neanche se la vera negrei si trova in italia

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MessaggioInviato: 22/05/2019, 15:29 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
gomphus ha scritto:
aspetta io mi sono basato sui caratteri che dava invrea per quelle che considerava sottospecie, non ho visto l'ultima revisione, anche perché bisogna pagare (se non sbaglio, 17 euri ) per scaricarla, quindi ci sto pensando

onde per cui, ancora non so 1) se per la negrei i caratteri dati da invrea sono validi, e 2) neanche se la vera negrei si trova in italia


Sì, neanche io ho letto la revisione.
Mi sono basato sulle chiavi di un precedente lavoro:
https://www.researchgate.net/publication/316923167_Contributo_alla_conoscenza_dei_Mutillidae_italiani_Hymenoptera_Scolioidea

Ciao
Giuseppe


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MessaggioInviato: 22/05/2019, 16:48 
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Nome: maurizio pavesi
a questo punto, aspettiamo il boss :D

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