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Biasi
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Inviato: 18/01/2022, 22:02 |
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Iscritto il: 30/08/2019, 16:07 Messaggi: 307
Nome: Daniele Debiasi
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Buonasera! Volevo sottoporvi questo Trichodes sp. che mi da qualche problema. Finora ho raccolto solo T. apiarius e T. alvearius, ma questo non mi sembra combaciare con nessuna di queste due specie . Apice delle elitre nero mi fa pensare a T. apiarius, ma la sutura elitrale è scura e le macchie non combaciano. Ho pensato a T. leucopsideus, perchè presso il callo omerale c'è una sorta di macchia scura (ma solo sull'elitra destra ), ma non so se sia segnalato per il Trentino. Dimensioni: 10 mm circa. P.s. la preparazione dell'esemplare è penosa, ma erano le mie prime raccolte! Grazie
_________________ "Dai diamanti non nasce nulla, dal letame nascono...gli stercorari!" Semi-cit.Daniele Debiasi, Altopiano della Vigolana (TN), debiasi.daniele@gmail.com
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Biasi
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Inviato: 20/01/2022, 14:45 |
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Iscritto il: 30/08/2019, 16:07 Messaggi: 307
Nome: Daniele Debiasi
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Nessuna idea?
_________________ "Dai diamanti non nasce nulla, dal letame nascono...gli stercorari!" Semi-cit.Daniele Debiasi, Altopiano della Vigolana (TN), debiasi.daniele@gmail.com
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f.izzillo
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Inviato: 20/01/2022, 15:42 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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leucopdideus
_________________ Francesco Izzillo
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Biasi
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Inviato: 20/01/2022, 16:26 |
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Iscritto il: 30/08/2019, 16:07 Messaggi: 307
Nome: Daniele Debiasi
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Grazie Francesco
_________________ "Dai diamanti non nasce nulla, dal letame nascono...gli stercorari!" Semi-cit.Daniele Debiasi, Altopiano della Vigolana (TN), debiasi.daniele@gmail.com
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f.izzillo
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Inviato: 20/01/2022, 16:41 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Ovviamente, leucopsideus
_________________ Francesco Izzillo
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Biasi
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Inviato: 20/01/2022, 16:48 |
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Iscritto il: 30/08/2019, 16:07 Messaggi: 307
Nome: Daniele Debiasi
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Si certo quindi i caratteri discriminanti quali sono? Macchia sul callo omerale (anche se su una sola elitra in questo caso) e dimensioni ridotte? Oltre alla combinazione di altri caratteri quali l'apice elitrale scuro, la sutura elitrale scura e le macchie elitrali, che se presenti contemporaneamente escludono T. apiarius e T. alvearius?. Grazie!
_________________ "Dai diamanti non nasce nulla, dal letame nascono...gli stercorari!" Semi-cit.Daniele Debiasi, Altopiano della Vigolana (TN), debiasi.daniele@gmail.com
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f.izzillo
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Inviato: 20/01/2022, 17:15 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Biasi ha scritto: Si certo quindi i caratteri discriminanti quali sono? Macchia sul callo omerale (anche se su una sola elitra in questo caso) e dimensioni ridotte? Oltre alla combinazione di altri caratteri quali l'apice elitrale scuro, la sutura elitrale scura e le macchie elitrali, che se presenti contemporaneamente escludono T. apiarius e T. alvearius?. Grazie! Si, comunque ha tutti e due i punti omerali anche se a sx attenuato.
_________________ Francesco Izzillo
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Biasi
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Inviato: 20/01/2022, 17:23 |
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Iscritto il: 30/08/2019, 16:07 Messaggi: 307
Nome: Daniele Debiasi
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Perfetto, ti ringrazio molto
_________________ "Dai diamanti non nasce nulla, dal letame nascono...gli stercorari!" Semi-cit.Daniele Debiasi, Altopiano della Vigolana (TN), debiasi.daniele@gmail.com
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Enoplium
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Inviato: 23/01/2022, 18:05 |
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Iscritto il: 18/06/2009, 16:54 Messaggi: 1091 Località: Casalecchio di Reno (BO)
Nome: Iuri Zappi
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Mi dispiace non concordare con la determinazione proposta da Francesco, spero non me ne voglia...... Il pronoto ha chiaramente punteggiatura fine. A mio parere si tratta di: Trichodes apiarius e più in particolare della var. georgianus (Chevrolat, 1874), ex apiaroides (Reitter, 1894). Di questa var. si è già parlato qui: viewtopic.php?f=290&t=4265&hilit=georgianusPurtroppo il disegno elitrale è solo uno dei tanti caratteri che possono guidare nell'identificazione di un Trichodes sp. talvolta in maniera fuorviante. Proprio per tale ragione molte specie sono state segnalate di regioni o Stati in cui non si trovano affatto. Questa aberrazione è presente in tutto l'areale della specie con frequenza disomogenea, anche se a mio avviso più frequente in quota e indipendentemente dalla dimensione dell'esemplare. Trichodes leucopsideus non mi risulta abbia oltrepassato il fiume Po. Al momento non si hanno citazioni per la Valle d’Aosta, il Trentino-Alto Adige, il Friuli-Venezia Giulia, il Veneto e il Molise. Visto lo spostamento progressivo del suo areale verso Nord non escludo si possa rinvenire in futuro anche nelle regioni nordorientali.
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Biasi
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Inviato: 23/01/2022, 18:52 |
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Iscritto il: 30/08/2019, 16:07 Messaggi: 307
Nome: Daniele Debiasi
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Ti ringrazio molto Iuri per la spiegazione e per la determinazione! Ciao
_________________ "Dai diamanti non nasce nulla, dal letame nascono...gli stercorari!" Semi-cit.Daniele Debiasi, Altopiano della Vigolana (TN), debiasi.daniele@gmail.com
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Chalybion
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Inviato: 23/01/2022, 19:55 |
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Iscritto il: 08/12/2013, 1:52 Messaggi: 6682 Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
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Forse la "macchia" omerale non è una macchia ma un trauma? Non ha proprio l'aspetto della macchia del leucopsideus.
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Biasi
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Inviato: 24/01/2022, 8:47 |
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Iscritto il: 30/08/2019, 16:07 Messaggi: 307
Nome: Daniele Debiasi
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Non saprei Giorgio, anch'io ho pensato inizialmente ad "un'ammaccatura", però sull'elitra destra sembra ci sia il bordo circolare nero attorno a quella che dovrebbe essere la macchia. Poi appunto come si può vedere dalla fotografia, la parte centrale è rovinata e quella a sinistra è praticamente assente (c'è solo un puntino, che sembra anch'esso più dovuto a un piccolo danno, piuttosto che a una macchia). Non saprei dirti sinceramente:?
_________________ "Dai diamanti non nasce nulla, dal letame nascono...gli stercorari!" Semi-cit.Daniele Debiasi, Altopiano della Vigolana (TN), debiasi.daniele@gmail.com
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f.izzillo
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Inviato: 24/01/2022, 12:30 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Enoplium ha scritto: Mi dispiace non concordare con la determinazione proposta da Francesco, spero non me ne voglia...... Il pronoto ha chiaramente punteggiatura fine. A mio parere si tratta di: Trichodes apiarius e più in particolare della var. georgianus (Chevrolat, 1874), ex apiaroides (Reitter, 1894). Di questa var. si è già parlato qui: viewtopic.php?f=290&t=4265&hilit=georgianusPurtroppo il disegno elitrale è solo uno dei tanti caratteri che possono guidare nell'identificazione di un Trichodes sp. talvolta in maniera fuorviante. Proprio per tale ragione molte specie sono state segnalate di regioni o Stati in cui non si trovano affatto. Questa aberrazione è presente in tutto l'areale della specie con frequenza disomogenea, anche se a mio avviso più frequente in quota e indipendentemente dalla dimensione dell'esemplare. Trichodes leucopsideus non mi risulta abbia oltrepassato il fiume Po. Al momento non si hanno citazioni per la Valle d’Aosta, il Trentino-Alto Adige, il Friuli-Venezia Giulia, il Veneto e il Molise. Visto lo spostamento progressivo del suo areale verso Nord non escludo si possa rinvenire in futuro anche nelle regioni nordorientali. Ubi major...
_________________ Francesco Izzillo
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Enoplium
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Inviato: 24/01/2022, 21:37 |
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Iscritto il: 18/06/2009, 16:54 Messaggi: 1091 Località: Casalecchio di Reno (BO)
Nome: Iuri Zappi
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f.izzillo ha scritto: Ubi major... ... ....
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