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Phragmatobia luctifera ([Denis & Schiffermüller], 1775) (cf.) - Erebidae Arctiinae
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Autore:  zefi [ 04/12/2016, 1:54 ]
Oggetto del messaggio:  Phragmatobia luctifera ([Denis & Schiffermüller], 1775) (cf.) - Erebidae Arctiinae

Trovata su un ciocco della legna appena consegnata.

E' possibile che sia larva matura di Phragmatobia luctifera ?

Grazie!

Phragmatobia luctifera_credo1.JPG


Phragmatobia luctifera_credo2.JPG


Phragmatobia luctifera_credo3.JPG


Autore:  Valerio [ 04/12/2016, 13:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

Guarda, molto probabilmente è Spilosoma lubricipedum.
La specie che indichi tu è molto meno frequente nel centro Italia

Autore:  zefi [ 04/12/2016, 13:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

Grazie, Valerio!
Avevo valutato questa possibilità ma ... io non ho strumenti per valutare/distinguere.

Basandomi solo sulle immagini, viste in
http://www.pyrgus.de/Epatolmis_luctifera_en.html
http://www.lepinet.fr/especes/nation/le ... ?id=39270#
a me sembra vi somigli molto.

Inoltre, da
http://www.pieris.ch/seiten/main.php?pa ... _luctifera
mi sembra di capire che Phragmatobia luctifera vive dai 300 ai 1600 metri [Paolo Mazzei ha recentemente trovato l'adulto, in provincia de L'Aquila, a 1400 s.l.m.].

Che la larva sia arrivata con la legna, ne sarei praticamente certa; e ...il Venditore della legna mi aveva assicurato che "è legna di montagna".

Autore:  Valerio [ 04/12/2016, 15:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

ok, L'avessi trovato normalmente i dubbi non li avrei, ma se dici che la legna viene dalla montagna ...
certo sono molto simili, comunque per ora rimango della mia ipotesi (non sicura ripeto)
Aspettiamo qualche altro parere allora.
C'è da dire che qualche bruco di Spilosoma lubricipedum mi è capitato mentre la Phragmatobia luctifera mai.

La P. lucifera dovrebbe avere una banda chiara anche di lato, hai altre foto o il bruco a portata di mano per verificare questo?

Autore:  zefi [ 04/12/2016, 16:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

Valerio ha scritto:
La P. lucifera dovrebbe avere una banda chiara anche di lato, hai altre foto o il bruco a portata di mano per verificare questo?

Dopo aver letto un po' di info, ivi compreso il fatto che, in cattività, sarebbe sfarfallato prima di ogni suo potenziale partner, ho preferito lasciarlo libero.
Inoltre, avevo letto che - almeno in Francia - P. luctifera è specie protetta.

Della banda chiara di cui scrivi, io non ho notato traccia nelle foto che ho visto. Se hai tempo e pazienza, puoi indicarmela, da una foto del web?
Ho scattato molte foto al bruchino, ancor più perché avevo visto che non è presente su Forum.

Autore:  zefi [ 04/12/2016, 16:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

Dopo il tuo primo post, ho provato a cercare ancora.

A me sembra che il capo di Spilosoma lubricipeda sia differente
http://www.lepiforum.de/webbbs/images/f ... c19466.jpg

Inoltre, da
http://www.pyrgus.de/Spilosoma_lubricipeda_en.html
mi sembra di aver capito che Spilosoma lubricipeda si trova - allo stato di larva - tra Giugno e Agosto, trascorrendo l'inverno come pupa.

Infine - sempre da Pyrgus.de - leggo che la larva di Phragmatobia luctifera tende a nascondersi, durante il giorno.
In coincidenza, io ho trovato questo esemplare prendendo un ciocco alla sera, quando era già buio.
In effetti, il primo (ma potrebbe essere anche lo stesso esemplare) l'ho trovato poche ore dopo la consegna della legna: osservato e fotografato, l'ho subito rilasciato. Certamente era a disagio alla luce del sole: ha sempre mantenuto la posizione "raggomitolata".
Poi, col buio, si è arrampicato sulla catasta e ... per poco non finiva nel camino!

Autore:  Valerio [ 04/12/2016, 23:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

Raggomitolarsi è un comportamento tipico degli arzidi.
Tieni presente che su tanti siti e testi trovi cicli larvali di zone diverse dalle nostre, Nord Italia se va bene o Centro e Nord Europa anche, dove il clima è molto più rigido.
Un bruco di S. lubricipedum l'ho trovato 10 giorni fà a Roma.

Il capo mi sembra corrispondere ad entrambe le specie :?
La zona chiara (grigia) laterale del bruco la vedi anche su pyrgus stesso
http://www.pyrgus.de/Epatolmis_luctifera_en.html

ps: se hai scattato molte foto, mettile già che ci sei :bln:

Autore:  Valerio [ 04/12/2016, 23:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

Anche la disposizione e dimensione dei tubercoli mi sembrano più da Spilosoma

Autore:  zefi [ 05/12/2016, 1:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phragmatobia luctifera ? - Erebidae Arctiinae

Grazie, Valerio!

- Della banda chiara, non vedo traccia nelle mie foto;
da Pyrgus.de mi sembra vederla in tre foto.
Pensavo fosse un riflesso delle setole, dal momento che nelle altre sue foto non si vede.

- Del "musetto" [perdonate il termine] a me sembra vedere notevole simiglianza tra il mio esemplare e
la foto n.2 di Leps.it
nonché
http://www.fotowilga.pl/displayimage.ph ... =54&pos=14
(ma ... mi è ben chiaro che quest'ultimo non è sito di Entomologi)

Aggiungo un crop da una foto scattata alla sera.

Phragmatobia luctifera_credo4.JPG


Io non so quali siano gli elementi importanti da osservare, ma a me sembra differire dall'immagine di Spilosoma lubricipeda riportata in Lepiforum.de
Spero di non violare i diritti di alcuno, citandone la fonte.
Anche le zampe, mi sembrano di colore diverso.

Spilosoma lubricipeda da Lepiforum.de
_NON MIA Spilosoma lubricipeda da Lepiforum de_pic19466.jpg


E ora taccio. Promesso!

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