Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Creoleon plumbeus (Olivier 1811)

Agostino (neurottero): di solito guardando l'estremità dell'addome e riconoscendo il profilo dei genitali; in questo caso però si è facilitati dal fatto che nel maschio di questa specie l'addome è più lungo delle ali e quindi sporge al di fuori.

Il tuo esemplare pare proprio Creoleon plumbeus.

Il mistero deve ancora essere dipanato, la situazione è complessa. La Calabria è nell'area di contattato tra i due Creoleon, sono necessarie ulteriori indagini.

:hi:

Si può togliere il "cf." !
...
Dovrò chiederti Claudio, se mai ritornerai in quei luoghi, di raccogliermene qualcuno per delle analisi genetiche!
...

Autore:	clido [ 03/09/2009, 13:17 ]
Oggetto del messaggio:	Creoleon plumbeus (Olivier 1811) - Myrmeleontidae
Buongiorno a tutti, continuo con il mostrarvi ancora un Myrmeleontidae che sul posto avevo determinato, così a memoria, come maschio di Creoleon lugdunensis. Il perchè è semplice, avevo ricordo di questa mia discussione su Natura Mediterraneo, una delle mie prime, dove Agostino, oltre a determinare il soggetto delle mie foto mi spiegava anche la differenza tra i sessi, cito da quella discussione: Cita: Agostino (neurottero): di solito guardando l'estremità dell'addome e riconoscendo il profilo dei genitali; in questo caso però si è facilitati dal fatto che nel maschio di questa specie l'addome è più lungo delle ali e quindi sporge al di fuori. In virtù di questo e avendo visto che l'addome sporgeva dall'estremità delle ali credevo di essermi imbattuto nella specie citata... ...ma ricontrollando e confrontando le foto le cose non quadrano proprio alla perfezione anzi direi non quadrano proprio (spero di non sbagliare ) Che sia un maschio lo credo di sicuro perchè almeno di profilo è simile al maschio di lugdunensis ma l'addome è decisamente più sporgente ed anche osservando il pronoto il disegno non mi sembra coincidere. Ho quindi pensato ad un altra specie appartenente però sempre al genere Creoleon sp. e cercando un po' in rete avevo pensato al Creoleon plumbeus che in alcune foto sembra somigliare al mio, almeno per la sporgenza dell'addome, ma anche qui c'è un problemino, ho verificato la distribuzione sul sito di Agostino, dove è riportata la foto di una femmina e della larva (foto mie ) e sembra che in Calabria non ci dovrebbe essere, dato che sono riportate, Veneto, Emilia Romagna, Marche, Molise, Basilicata e Puglia. Nella check-list, sempre sul sito di Agostino, sono elencati altri Creoleon sp., ma purtroppo mancano i riferimenti fotografici e le informazioni. A voi dunque la parola per risolvere l'enigma Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 14 agosto 2009 Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 14 agosto 2009 Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 14 agosto 2009

Autore:	Dilar [ 03/09/2009, 16:36 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Creoleon sp. ? - Myrmeleontidae
Il tuo esemplare pare proprio Creoleon plumbeus. Il mistero deve ancora essere dipanato, la situazione è complessa. La Calabria è nell'area di contattato tra i due Creoleon, sono necessarie ulteriori indagini.

Autore:	clido [ 08/09/2009, 10:44 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Creoleon sp. ? - Myrmeleontidae
Dilar ha scritto: Il tuo esemplare pare proprio Creoleon plumbeus. Il mistero deve ancora essere dipanato, la situazione è complessa. La Calabria è nell'area di contattato tra i due Creoleon, sono necessarie ulteriori indagini. Cia Davide, vedo solo ora la risposta Dunque mi confermi la determinazione, incredibile , ho altre foto di un altro maschio e probabilmente di una femmina appena posso le pubblico di seguito

Autore:	clido [ 09/09/2009, 17:06 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Creoleon cf. plumbeus (Olivier 1811) - Myrmeleontidae
Dunque ecco l'altro maschio che sono riuscito a fotografare. Stesso luogo a una distanza di circa 2km dal precedente. Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 09 agosto 2009 Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 09 agosto 2009

Autore:	Hemerobius [ 09/09/2009, 18:16 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Creoleon cf. plumbeus (Olivier 1811) - Myrmeleontidae
Si può togliere il "cf." ! Non mi sorprende la presenza di Creoleon plumbeus nella Calabria ionica anche se fin'ora basata su dati vecchissimi. Ho sempre pensato che le coste ioniche italiane rappresentassero il punto d'incontro delle due specie del genere: il Cr. lugdunensis proveniente da ovest ed il Cr. plumbeus proveniente da est. Lì, e nel Salento (che è basso basso e facilmente valicabile), troviamo infatti le due specie in simpatria. Dovrò chiederti Claudio, se mai ritornerai in quei luoghi, di raccogliermene qualcuno per delle analisi genetiche! Ciao Roberto

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Creoleon plumbeus (Olivier 1811) - Myrmeleontidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=117&t=2137	Pagina 1 di 1

Autore:	clido [ 09/09/2009, 19:23 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Creoleon cf. plumbeus (Olivier 1811) - Myrmeleontidae
Hemerobius ha scritto: Si può togliere il "cf." ! ... Dovrò chiederti Claudio, se mai ritornerai in quei luoghi, di raccogliermene qualcuno per delle analisi genetiche! ... Devo dire che di esemplari ne ho visti abbastanza, più maschi che femmine, contrariamente a quanto mi succede normalmente. Ma ahimè non mi è venuto in mente di prenderne , non mancherò se dovessi trovarmi nuovamente da quelle parti. Per completare inserisco le foto di una femmina. Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 14 agosto 2009 Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 14 agosto 2009

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