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Myrmeleon hyalinus Olivier 1811, larva - Myrmeleontidae - Calabria
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Autore:  clido [ 23/10/2009, 18:07 ]
Oggetto del messaggio:  Myrmeleon hyalinus Olivier 1811, larva - Myrmeleontidae - Calabria
Buonasera a tutti,
vi ricordate questa mia discussione dove vi anticipavo la presentazione di tre tipi di larve di Myrmelontidae ... ebbene eccomi, con un po' di ritardo a presentarvi la seconda :oops:

Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 09 agosto 2009
Larva2_Myrmelontidae_0441.jpg



Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 09 agosto 2009
Larva2_Myrmelontidae_0448.jpg



Questo è l'ambiente dove le ho trovate, praticamente sulla strada sterrata che portava ad un parcheggio e che continuava poi costeggiando i campi. Sono rimasto colpito :shock: dalla quantità di coni rinvenuti sui bordi della strada, mai visti tanti. Quelli che vi mostro sono situati solo all'inizio della strada ma proseguendo era pieno.

Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 09 agosto 2009
Larva2_Myrmelontidae_0217.jpg



Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 09 agosto 2009
Larva2_Myrmelontidae_0222.jpg



Contrada Sovereto - Isola di Capo Rizzuto (KR) - 09 agosto 2009
Larva2_Myrmelontidae_0214.jpg




Nella stessa zona ho trovato gli adulti di Creoleon plumbeus, li trovate in questa discussione, ma sono certo che le larve non siano di questa specie, dato che non dovrebbero essere scavatrici di imbuti, correggetemi se sbaglio :no1:


Appena possibile vi presenterò la terza anche se sono fortemente convinto che si tratta sempre di Myrmecaelurus trigrammus :)
Autore:  Dilar [ 23/10/2009, 19:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva di Myrmeleontidae 2
Foto ventrale, please!

:hi:
Autore:  Fumea crassiorella [ 23/10/2009, 19:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva di Myrmeleontidae 2
Claudio, hai fotografato le larve mettendole sopra una placchetta di plastica per impedire infossamenti repentini? :mrgreen:

:hi:
Autore:  Dilar [ 23/10/2009, 20:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva di Myrmeleontidae 2
Attendendo la visione ventrale, ti posso dire che non sono di Myrmecaelurus. L'ambiente è quello tipico (o meglio uno degli ambienti tipici) di Myrmeleon inconspicuus.

Notare che la larva possiede un piccolo dente sovrannumerario nella mandibola destra.
Autore:  clido [ 24/10/2009, 11:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva di Myrmeleontidae 2
Dilar ha scritto:
Attendendo la visione ventrale, ti posso dire che non sono di Myrmecaelurus. L'ambiente è quello tipico (o meglio uno degli ambienti tipici) di Myrmeleon inconspicuus.
...

Sì, Davide, sono pienamente d'accordo che non sono Myrmecaelurus trigrammus, forse mi sono espresso male nel mio primo intervento (ultima frase). Mi riferivo infatti al terzo tipo di larva che vi dovrò presentare e che a prima vista (semplice confronto) mi sembra molto simile a quelle già presentate :oops:

Queste, invece, sono diverse morfologicamente dalle prime mostrate e la prima cosa che ho notato è stata una differenza nelle mandibole.


Dilar ha scritto:
...Notare che la larva possiede un piccolo dente sovrannumerario nella mandibola destra.

Potresti mostrarmelo? io le vedo simmetriche :oops:
Autore:  clido [ 24/10/2009, 13:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva di Myrmeleontidae 2
Ebbene.... :msic :ohno :cry: :devil: :gun:

...dopo diversi tentativi ecco la foto della parte ventrale :hp: che fatica ragazzi a convincerla a strare per un po' a pancia all'aria :D

Foto ventrale
Larva2_Sovereto_agosto_2009_ventrale_0807.jpg
Autore:  Dilar [ 24/10/2009, 14:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva di Myrmeleontidae 2
Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785)

Strano non me lo sarei aspettato in questo tipo di ambiente (in quella località), comunque è una specie comune ed euriecia.

Aspetto la terza larva e ricordati di fare la foto in visione ventrale, che spesso è più importante di quella dorsale.

:hi:
Autore:  clido [ 24/10/2009, 15:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
Grazie Davide :ok:

Attendo informazioni sul "piccolo dente sovrannumerario" e poi vorrei sapere cosa hai osservato per giungere alla determinazione e se hai materiale, come illustrazioni o descrizioni, ecc.. da potermi fornire :oops:
Autore:  Hemerobius [ 24/10/2009, 19:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
Accidenti, tutte le volte che Claudio posta una larva di formicaleone sono in giro e lo vedo solo dal telefonino col quale non riesco a rispondere. Mi dispiace perché se ci riuscivo ieri sera avrei fatto un figurone, avendo indovinato cos'era, ed avrei impedito a Davide di :ses !
Dai Davide non farti accecare dal preconcetto e guarda bene il riflesso :gh: (tra l'altro non c'è un solo carattere che porti ad Euroleon nostras!).

Ciao Roberto :to:


PS: per aiutare Davide posso dirgli che avevo riconosciuto la specie dal colore giallastro e dalle proporzioni del forcipe, più allungato che in M. inconspicuus (anche l'habitat non è propriamente quello di questa specie).
Autore:  clido [ 24/10/2009, 19:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
Hemerobius ha scritto:
Accidenti, tutte le volte che Claudio posta una larva di formicaleone sono in giro e lo vedo solo dal telefonino col quale non riesco a rispondere. ....

Ciao Roberto, dicevo io che era strano che ancora dovevi farti vivo :) :D

Non è che per caso hai materiale tipo quello che mi hai dato in questa discussione in modo che posso cercare di giungere da solo alla determinazione :D :oops:
Autore:  Hemerobius [ 24/10/2009, 20:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
No Claudio, mi dispiace. Il riconoscimento delle larve di Myrmeleon fa parte di un lavoro ancora inedito che sto facendo io con l'aiuto di due colleghi ed, incrocio le dita, fra non molto anche di Davide/Dilar.
Comunque se hai una foto che non faccia riflesso proprio sulla faccia inferiore del capo potrete capirci tutti di più.

Ciao Roberto :to:
Autore:  clido [ 24/10/2009, 20:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
Hemerobius ha scritto:
...
Comunque se hai una foto che non faccia riflesso proprio sulla faccia inferiore del capo potrete capirci tutti di più.
...


Questo è un ritaglio della seconda foto che mi ha concesso questa mattina...

Foto ventrale particolare della testa
Larva2_Sovereto_agosto_2009_ventrale_testa_crop_0805.jpg
Autore:  Hemerobius [ 24/10/2009, 20:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
Con questa Davide/Dilar reagirà o così :bit o così :msic !

Roberto :to:
Autore:  Dilar [ 24/10/2009, 20:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
Li Morter-acci sua! :cry: :cry: :cry:

Infatti non mi tornava come E.nostras nè morfologicamente nè come ambiente, il riflesso non mi ha fatto vedere i baffetti!

Myrmeleon hyalinus! Questo mi porta ad alcuni interrogativi però...

Cambiate il titolo :x
Autore:  Dilar [ 24/10/2009, 20:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Euroleon nostras (Geoffroy in Fourcroy, 1785), larva
Per desiderio di rivalsa voglio la terza larva!!! :twisted:
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