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Phaneroptera cf. nana Fieber, 1853 - Phaneropteridae - Umbria - Firenzuola
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Autore:  Raptor [ 05/09/2010, 17:21 ]
Oggetto del messaggio:  Phaneroptera cf. nana Fieber, 1853 - Phaneropteridae - Umbria - Firenzuola

Salve a tutti.

Foto scattata nella campagna di Firenzuola (TR) [480m s.l.m.] in Umbria 2 sett. fà.

Sapreste dirmi se la mia supposizione come da titolo è esatta, e se riuscire nel caso a capire se sia l'una o l'altra?.

Se vi occorrono ingrandimenti di qualche parte specifica chiedete pure.

Grazie.

Allegati:
IMG_0930__LQ.jpg


Autore:  Salvatore Saitta [ 05/09/2010, 17:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phaneroptera falcata o nana?

Chiunque sia, splendida foto :ok:

Autore:  Fumea crassiorella [ 05/09/2010, 18:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phaneroptera falcata o nana?

Credo serva un ingrandimento maggiore del torace e il dettaglio dell'ovopositore (sempre che l'esemplare fotografato sia una femmina e tu abbia altre foto)!

Autore:  Mauro [ 05/09/2010, 18:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phaneroptera falcata o nana?

Ciao Manuel, benvenuto nel forum.
sono in grado di distinguere P. falcata da P. nana solo per le differenze nella forma dei cerci nel maschio (dilatati nella parte subapicale in falcata e non in nana) e per la forma dell'ovopositore nella femmina (meno curvo esenza lamette sinuose ai lati della base in nana, il contrario in falcata). Purtroppo nella tua foto questi particolari non sono visibili, ne lo sarebbero a maggior ingrandimento, perciò se nessun altro conosce ulteriori caratteri discriminativi, temo non si possa andare oltre a Phaneroptera sp.

Autore:  Mauro [ 05/09/2010, 18:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phaneroptera falcata o nana?

Roberto mi ha preceduto, e leggendo la sua risposta ho notato di aver trascurato una non trascurabile possibilità: cioè che tu abbia altre foto dello stesso esemplare!

Autore:  Mauro [ 05/09/2010, 18:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phaneroptera falcata o nana?

In ogni caso in Umbria "dovrebbe" esserci solo nana. Sino a quando non vi verrà segnalata però :D .
Diciamo che statisticamente è più probabile che sia nana, perchè falcata, se è presente in Umbria, è meno comune. Ti allego la mappa di distribuzione di falcata:
Phaneroptera falcata (Poda, 1761).jpg


Autore:  Andricus [ 05/09/2010, 20:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phaneroptera falcata o nana?

Come dice Mauro è una P. nana. Le differenze che ho notato tra falcata e nana sono ovopositore, pronoto(più alto che lungo in P. nana e più lungo che alto in P. falcata) e ali(più assottigliate nella seconda metà in P. falcata).

Autore:  Raptor [ 05/09/2010, 22:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Phaneroptera falcata o nana?

Inanzitutto grazie a tutti per le risposte :ok: .
Ho altre foto dello stesso esemplare ma tutte dallo stesso punto di ripresa laterale.
Intanto metto due crop dove è meglio visibile il pronoto.
Invece sapevo che oltre a quanto da alcuni di voi detto, un altro fattore determinante sono la presenza di macchiette color ruggine su tutto il corpo (carattere di P. nana, assente in P. falcata)
In conclusione direi con sicurezza P. nana.

Allegati:
IMG_0930__LQ_2.jpg

IMG_0930__LQ_1.jpg


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