Forum Entomologi Italiani

Cordulegaster non c'è dubbio ma non ci capisco niente per quanto riguarda la specie, quest'esemplare nei triangoli ha in uno 4 e nell'altro 6 celle

trovato a circa 1500m slm

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che bello !!!!
e un maschio di Cordulegaster bidentata sicilica Fraser, 1929 .

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Cosmin-Ovidiu Manci
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just insects
Dragonflies of Romania

ciao ciro






p.s. ciro, per quel che riguarda i Cordulegaster dimenticati pure il numero di cellule del triangolo anale, non serve a niente ...

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maurizio

Cosmin, Maurizio grazie per l'identificazione

mi potreste spiegare da cosa distinguete che si tratta di Cordulegaster bidentata sicilica?
nel libro "dragonflies of Britain and Europe" non è inserita, come mai?
un caro saluto

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ciao ciro

che si tratta di bidentata, anziché complesso boltonii (che include il trinacriae), lo si vede dalle appendici superiori, in visione dorsale diritte e parallele, separate alla base; nel gruppo boltonii sono a contatto reciproco alla base, nettamente divergenti e ripiegate ad angolo presso l'apice

e che si tratta di bidentata sicilica, oltre alla località sicula , ce lo dice il disegno giallo a barre oblique sull'S10, assente in bidentata bidentata, o al più, in singoli exx. rappresentato da una coppia di minuti punti gialli

perché sul "dragonflies of britain and europe" non è riportata? chiedilo a loro...

p.s. l'hai fotografato in ambiente... o in stanza ? e in quest'ultimo caso, dopo fotografato l'hai lasciato andare o l'hai tenuto ?

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maurizio

Maurizio mi dispiace ma l'esemplare vola libero fra le sue montagne. ho notato che comunque sono abbastanza numerosi.
In Sicilia quindi le specie di Cordulegaster sono tre? bidentata, bidentata sicilica e boltonii trinacriae?

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...

no, C. b. sicilica, se effettivamente è una ssp. valida, sembra sostituire la ssp. tipica non solo in sicilia, ma almeno in parte della calabria

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maurizio

Ciroooooooooooooooo

sono comuni, e lo dici così ???? Urge che appena rientro dalle Alpi dove mi trovo per uccelli, carabidi e libellule io ti venga a trovare...necessa est

in Sicilia c'è solo bidentata sicilica, che è variabile e la tua è nel range di pattern giallo su S1-10 inferiore e meno consistente
la trinacriae è specie valida e ben differenziata quindi non devi riportarla come bolotnii trinacriae

in effetti la boltonii non c'è in Sicilia e si trova solo in simpatria con trinacriae a partire da Campania settentrionale e Molise dove ho personalmente trovato alcuni ibridi anche
ciao

ti chiamo a fine luglio per concertare un' uscita insieme, intanto foto da svenimento, credo siano le migliori mai fatte di sicilica
dacci sotto che è davvero splendida

Andrea non ho detto che sono comuni ma ieri pomeriggio ne ho contati nel tratto che scende al Maulazzo 7 esemplari
alcuni tenevano sottocchio lunghi tratti di strada volando basso altri salivano e scendevano dagli alberi, a volte si posavano sullo sterrato polveroso e ripartivano, si sono concessi solo nelle ore tarde.
Ho avvistato un'altra specie mai vista prima anch'essa con striscie gialle almeno credo perche era una vera saetta, mai visto volare una libellula in questo modo fulmineo nei cambiamenti di direzione. Mi è apparsa d'avanti ad una quindicina di metri è poi spariva sopra gli alberi.
i miei numeri li hai fatti sentire

Maurizio grazie sempre gentilissimo

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ciao ciro


una specie a strisce gialle... grossina, ma visibilmente più piccola di un Cordulegaster ?

diciamo, grande + o - come un Orthetrum trinacria ?

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maurizio

ho visto le foto di Orthetrum trinacria e non mi sembra lei
l'habitat è uguale a quello dei Cordulegaster? ora mi devi dire che posti frequenta
saluti Ciro

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intendevo come dimensioni, ovvio che non può essere lui ... ma se non l'hai mai visto e lo conosci solo dalle foto , come non detto

gli ambienti dei Cordulegaster (almeno alcuni) dovrebbero andar bene: acque correnti molto mosse, spesso in vicinanza di cascate

a questo punto, dovresti aver indovinato ...

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maurizio

ho capito a cosa sta pensando Maurizio
sarebbe troppo bello, visto che io ho fallito nel tentativo di fotografarla avendola invece vista (il C del principiante) due volte in area Nebrodi

le iniziali sono ZT

Orthetrum trinacria invece la trovi in zone umide, soprattutto costiere, quali stagni, saline, foci fluviali con molto canneto.
Nel messinese non l'ho mai trovata ma l'ho girato non benissimo

Ciao

ciao andrea

sarà anche troppo bello, ma una libellula con disegni gialli, a volo velocissimo e irregolare, mai vista prima (quindi visibilmente non un normale Cordulegaster con un po' di pepe nel **** ), negli stessi ambienti dei Cordulegaster...

quante altre te ne vengono in mente, oltre a QUELLO ?

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maurizio

nessuna