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Pasites maculatus Jurine, 1807 - Apidae

13.IX.2019 - ITALIA - Lazio - RM, Roma Caffarella


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 14/09/2019, 14:00 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Genere per me nuovo.

Dovrebbe essere una femmina di:
Ammobates punctatus (Fabricius, 1804)


Dimensioni: c.a. mm 6,5
Ammobates 004 A.jpg



Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 15/09/2019, 19:17 
 

Iscritto il: 25/10/2018, 20:44
Messaggi: 77
Località: Verona
Nome: Andrea Volpe
Ciao Giuseppe, hai controllato che non sia Pasites maculatus?
In questo momento stavo guardando due esemplari che ho ricondotto alla specie da me citata e che sembra essere molto simile al tuo esemplare. Tuttavia mi sono appena accorto che i miei esemplari hanno l'ultimo sternite biforcuto e questa, secondo la chiave che sto seguendo, è una caratteristica di Ammobates...
Attendo altri pareri insieme a te.

Ciao :hi:

_________________
Andrea Volpe
Verona (VR)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 15/09/2019, 20:37 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Andrea Volpe ha scritto:
Ciao Giuseppe, hai controllato che non sia Pasites maculatus?
In questo momento stavo guardando due esemplari che ho ricondotto alla specie da me citata e che sembra essere molto simile al tuo esemplare. Tuttavia mi sono appena accorto che i miei esemplari hanno l'ultimo sternite biforcuto e questa, secondo la chiave che sto seguendo, è una caratteristica di Ammobates...
Attendo altri pareri insieme a te.


Ciao Andrea,

grazie per le indicazioni.

Quest'esemplare è il primo Ammobatino che raccolgo quindi i caratteri differenziali, anche a livello generico, li controllo per la prima volta.
Sicuramente potrebbe essere Pasites maculatus.
Non ho controllato l'ultimo sternite (dovrebbe essere il 6°).
Il 5° sternite visibile è inciso a semicerchio all'apice e, mi sembra molto caratteristico.
Avevo fatto una foto prima di preparare l'esemplare:
Ammobates 002 A.jpg



Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 17/09/2019, 14:05 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Ho trovato diversi lavori sul gruppo e sulle due specie.
Di seguito alcune chiavi con alcuni caratteri differenziali:

- Antennes à 12 articles chez la femelle, 13 chez le mâle. Postscutellum souvent projeté en pointe ou en bordure aigue proéminente. Labre dépassant l’apex des mandibules........ Ammobates Latreille 1809
- Antennes de 12 articles chez les deux sexes. Postscutellum plat, non proéminent. Labre se terminant au niveau de l’apex des mandibules........... Pasites Jurine 1807

-----------------------------

- Il labro non raggiunge la fine delle mascelle. Ultimo terguito con una ciocca di peli robusti; ciuffo nero, eretto, Denso e situato nella parte centrale del terguito. mesonotofortemente scanalato in avanti e al centro. tergiti 2° al 5° con due punti di tomento su entrambi i lati………Género Pasites Jurine, 1807... P. maculatus Jurine, 1807
-- L'estremità delle mascelle è al livello del centro del labbro; Sporge chiaramente dalle mascelle. ultimo
Terguito mai con un ciuffo di peli robusti prima del margine distale Mesonoto si approfondì, al massimo con un leggero scanalatura nella parte anteriore e verso il centro. tergiti senza peli o con fasce per capelli……………….. GéneroAmmobates (Ammobates) Latreille, 1809 s. str.

------------------------------

Nel mio esemplare non ritrovo molti caratteri, altri, come suggerito da Andrea, portano a
Pasites maculatus Jurine, 1807.

:?

Ciao
Giuseppe
.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 17/09/2019, 17:22 
 

Iscritto il: 06/02/2009, 9:05
Messaggi: 2577
Località: Alghero
Nome: Pietro Niolu
Non conosco questo genere ma, ammesso che si tratti di un Ammobates per lavorarci con le chiavi russe sono necessari:
un dettaglio dorsale dell'apice dell'addome (tergite 6)
un buon dettaglio del post-scutello (saliente? Senza o con dente smusso o acuto?)
Escluderei comunque A. punctatus (dovrebbe avere le zampe tutte nere).

Con le chiavi dei generi di Terzo/Rasmont arrivo invece facilmente al genere Pasites, unica specie: Paistes maculatus, la forma dello sterniti 5 che si richiude intorno allo sternite 6 e quella che sembra una doppia gibbosità dello scutello dovrebbero essere diagnostici.

_________________
Ciao
Pietro


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 17/09/2019, 20:13 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Ciao Pietro,
grazie per le indicazioni. :birra:


Pietro Niolu ha scritto:
un dettaglio dorsale dell'apice dell'addome (tergite 6)

Non ha caratteri particolari.

Pietro Niolu ha scritto:
un buon dettaglio del post-scutello (saliente? Senza o con dente smusso o acuto?)

Senza denti.

Pietro Niolu ha scritto:
e quella che sembra una doppia gibbosità dello scutello

Sì, come nel genere Nomada.


Domani preparo alcune fotografie dei caratteri che hai indicato.

Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 18/09/2019, 13:04 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Alcune foto dei caratteri indicati.
Tutti sembrano riconducibili a Pasites maculatus.

Apice addome (tergite 6):
Ammobatesss 001 A.jpg



Scutellum e Post-Scutellum in visione laterale.
Ammobatesss 004 A.jpg



Sternite 5 che si richiude intorno allo sternite 6
Ammobatesss 007 A.jpg



Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 18/09/2019, 17:48 
 

Iscritto il: 06/02/2009, 9:05
Messaggi: 2577
Località: Alghero
Nome: Pietro Niolu
:ok:

_________________
Ciao
Pietro


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 19/09/2019, 13:49 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Pietro Niolu ha scritto:
:ok:


Bene.
La collaborazione ha dato buon esito.
:birra:

Andrea Volpe ha scritto:
Ciao Giuseppe, hai controllato che non sia Pasites maculatus?
In questo momento stavo guardando due esemplari che ho ricondotto alla specie da me citata e che sembra essere molto simile al tuo esemplare. Tuttavia mi sono appena accorto che i miei esemplari hanno l'ultimo sternite biforcuto e questa, secondo la chiave che sto seguendo, è una caratteristica di Ammobates...
Attendo altri pareri insieme a te.

Ciao


Sarebbe opportuno aprire una nuova discussione con i tuoi esemplari, così riusciamo a confrontare i caratteri.

Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 19/09/2019, 14:55 
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Iscritto il: 24/04/2010, 8:24
Messaggi: 4985
Nome: Lucio Morin
ho seguito la discussione e cercando tra i miei ex ho visto questo che combacia perfettamente con il tuo e mi sono permesso di aggiungerlo in coda al tuo post. visto che la specie non è rappresentata nel forum così abbiamo due località.
le mie foto sono come sono
Ciao Lucio
ime 001.JPG

ime 004.JPG

ime 008.JPG


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A VOLTE E' MEGLIO TACERE E SEMBRARE STUPIDI CHE APRIR BOCCA E TOGLIERE OGNI DUBBIO Oscar Wilde


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 19/09/2019, 20:15 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Agdistis ha scritto:
ho seguito la discussione e cercando tra i miei ex ho visto questo che combacia perfettamente con il tuo e mi sono permesso di aggiungerlo in coda al tuo post. visto che la specie non è rappresentata nel forum così abbiamo due località.
le mie foto sono come sono
Ciao Lucio


Ciao Lucio,
hai fatto bene a postare il tuo esemplare.
Anche per me si tratta di una femmina di Pasites maculatus Jurine, 1807.

Forse conviene sdoppiare il post così puoi inserire i dati di cattura e valorizzare maggiormente l'esemplare.

Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammobates
MessaggioInviato: 19/09/2019, 20:58 
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Iscritto il: 24/04/2010, 8:24
Messaggi: 4985
Nome: Lucio Morin
giuseppe55 ha scritto:
Agdistis ha scritto:
ho seguito la discussione e cercando tra i miei ex ho visto questo che combacia perfettamente con il tuo e mi sono permesso di aggiungerlo in coda al tuo post. visto che la specie non è rappresentata nel forum così abbiamo due località.
le mie foto sono come sono
Ciao Lucio


Ciao Lucio,
hai fatto bene a postare il tuo esemplare.
Anche per me si tratta di una femmina di Pasites maculatus Jurine, 1807.

Forse conviene sdoppiare il post così puoi inserire i dati di cattura e valorizzare maggiormente l'esemplare.

Giuseppe

Giusto, mi sono completamente dimenticato di inserire i dati, provvedo subito, se poi qualcuno che ha il "potere" vuole o può sdoppiare il post......
IT - FVG - Gorizia - San Pier d'Isonzo - greto/sponde del fiume Isonzo 26 - VIII - 2016 legit L. Morin
Grazie
Ciao Lucio

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