Vorrei conoscere la specie di appartenenza di questo Imenottero (Sfecide o Pompilide) raccolto mediante una Malaise diversi anni fa.
Grazie
Paolo
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| Cryptocheilus (Cryptocheilus) octomculatus (Rossi, 1791) ♀ - Pompilidae Pepsinae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=133&t=47724 |
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| Autore: | aesalus37 [ 19/09/2013, 7:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Cryptocheilus (Cryptocheilus) octomculatus (Rossi, 1791) ♀ - Pompilidae Pepsinae |
Vorrei conoscere la specie di appartenenza di questo Imenottero (Sfecide o Pompilide) raccolto mediante una Malaise diversi anni fa. Grazie Paolo |
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| Autore: | marco paglialunga [ 19/09/2013, 8:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Sfecide o Pompilide |
Pompilidae - Cryptocheilus sp Bello! 
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| Autore: | aesalus37 [ 19/09/2013, 14:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae |
Grazie per la determinazione del genere! Sarebbe possibile risalire anche alla specie fotografando qualche particolare? Paolo |
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| Autore: | Rafał Celadyn [ 19/09/2013, 17:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae |
...for me Batozonellus lacerticida...  Saluti Rafał |
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| Autore: | elleelle [ 19/09/2013, 22:40 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae | ||
Mi sembra più Chryptocheilus sp., ma i colori della foto ingannano. Batozonellus ha il corpo di colore nero lucido e giallo, senza sfumature rossastre. Inoltre, il numero delle macchie gialle è maggiore (ma un esemplare preparato si potrebbe essere "accorciato"). luigi
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| Autore: | Rafał Celadyn [ 19/09/2013, 22:53 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae | ||
elleelle ha scritto: Mi sembra più Chryptocheilus sp., ma i colori della foto ingannano. Cryptocheilus with yellow antennae?  ...for me female Batzonellus...99,9(9)%  Rafał
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| Autore: | aesalus37 [ 20/09/2013, 7:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae |
Grazie Rafal, grazie Luigi e Marco! interessante il confronto di opinioni! Paolo |
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| Autore: | elleelle [ 20/09/2013, 9:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae |
If you observe the rear of the head, you see that is black in Batozonellus (that only has a thin yellow line around), while is yellow in the prepared subject. luigi
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| Autore: | Pietro Niolu [ 20/09/2013, 17:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae |
I due generi appartengono a sottofamiglie diverse a cui possiamo arrivare facilmente attraverso alcuni dettagli non visibile nelle foto. Si tratta di una femmina. Batozonellus ---> Sottofamiglia Pompilinae: seconda cellula sub-marginale discale priva di con "tasca" basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia regolare ed uniformi; secondo sternite diviso in due da un senza solco trasversale. Cryptocheilus --> Sottofamiglia Pepsinae: seconda cellula sub-marginale discale senza "tasca" basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia irregolare e diseguali; nessun solco con solco trasversale sul secondo sternite. Personalmente voto anch'io per Cryptocheilus, le caratteristiche del genere sono: 1) cella margine ad apice arrotondato 2) primo nervo mediocubitale che sbocca al centro della seconda cella sub-marginale 2) plica marcata sulla superficie laterale del primo tergite. |
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| Autore: | Rafał Celadyn [ 20/09/2013, 18:08 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae | |||
Pietro Niolu ha scritto: Batozonellus ---> Sottofamiglia Pompilinae: seconda cella sub-marginale priva di tasca basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia regolare ed uniformi; secondo sternite diviso in due da un solco trasversale. Cryptocheilus --> Sottofamiglia Pepsinae: seconda cella sub-marginale con tasca basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia irregolare e diseguali; nessun solco trasversale sul secondo sternite. Personalmente voto anch'io per Cryptocheilus, le caratteristiche del genere sono: 1) cella margine ad apice arrotondato 2) primo nervo mediocubitale che sbocca al centro della seconda cella sub-marginale 2) plica marcata sulla superficie laterale del primo tergite. Saluti Rafał  12
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| Autore: | Pietro Niolu [ 20/09/2013, 20:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae |
La figura proposta da Rafal mi ha permesso di individuare due errori da correggere nel mio schema: la presenza o meno della tasca è invertita tra le due sottofamiglie e la cella non è quella submarginale ma la seconda discoidale, come indicato dalla freccia. La fonte è "les pompiles: comportement/clé des genres" di E. Gros e F. Durand- Arvensis - hors-series n° 1 - mars 2013 |
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| Autore: | aesalus37 [ 22/09/2013, 7:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Ancora Cryptocheilus |
Ecco i particolari richiesti per il Pompilide già postato il 20 sett. u.s. (Castelporziano, 28.VII.1998, Malaise; circa 18 mm). Spero siano abbastanza chiari! Grazie Paolo |
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| Autore: | Rafał Celadyn [ 22/09/2013, 8:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ancora Cryptocheilus |
 VERY STRANGE... Saluti Rafał |
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| Autore: | Pietro Niolu [ 22/09/2013, 16:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ancora Cryptocheilus |
Sottofamiglia Pepsinae, ache se la cella marginale non è ben arrotondata (ma non è nemmeno appuntita) confermerei Cryptocheilus ma non arrivo alla specie. Verifica se il secondo sternite è diviso in due da un solco trasversale. Seguendo le chiavi di Faune de France con le dimensioni ed il colore delle antenne, della testa e del torace si arriva a C. bicolor ma nelle immagini di riferimento la colorazione dell'addome sembrerebbe diversa. |
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| Autore: | Velvet Ant [ 22/09/2013, 19:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae |
Ho riunito le due discussioni
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