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Livio
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Inviato: 23/04/2011, 22:16 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Credo che fino al genere Eumenes sia corretto E' possibile andare oltre? Grazie. I dati: Altopiano di Cariadeghe, Serle, Brescia. Loc. Cascina del Comune, m 960 circa. 24.VII.2009. 13 mm circa. L. Mola lgt.
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Andricus
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Inviato: 27/11/2012, 21:58 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Ciao Livio Questo esemplare potrebbe essere una femmina di Eumenes papillarius, per essere sicuri puoi dirmi se la peluria del secondo tergite è tutta corta, tutta lunga o metà lunga e metà corta?
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Andricus
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Inviato: 04/12/2012, 18:15 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Rinnovo la richiesta a Livio
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Livio
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Inviato: 04/12/2012, 18:41 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Ciao Marco, mi era sfuggita la tua richiesta: scusa Decisamente più lunga nella parte anteriore rispetto alla posteriore: circa il doppio.
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Livio
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Inviato: 04/12/2012, 19:20 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Forse questa (pessima) fotografia può aiutare
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Andricus
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Inviato: 04/12/2012, 19:52 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Livio, quello in foto è il primo tergite
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Livio
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Inviato: 04/12/2012, 19:56 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Andricus ha scritto: Livio, quello in foto è il primo tergite Primo "visibile", ma anatomicamente il secondo (se non sbaglio ) ... Ochèi, fammi capire cosa fotografare e cercherò di fare del mio meglio
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Andricus
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Inviato: 04/12/2012, 20:04 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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In che senso il secondo anatomicamente?
Io intendevo il segmento appena dopo quello che hai fotografato, quello grande e globoso.
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Livio
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Inviato: 04/12/2012, 20:36 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Andricus ha scritto: In che senso il secondo anatomicamente? Nel senso che, in questo gruppo, il primo tergite visibile è in realtà il secondo (almeno è quanto credo di ricordare: spero che qualche Imenotterologo chiarisca ... ). Ecco un paio di ulteriori pessime foto Si direbbero tutti corti
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Livio
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Inviato: 05/12/2012, 16:20 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Livio ha scritto: in questo gruppo, il primo tergite visibile è in realtà il secondo (almeno è quanto credo di ricordare). Mi sono ricordato dove l'ho letto: Fauna d'Italia vol XL - Sphecidae (G. Pagliano e E. Negrisolo), a pag. 14. "Gli Imenotteri Aculeati hanno l'addome conformato in modo particolare, dal momento che il primo segmento apparente è costituito in realtà dal secondo segmento morfologico, essendo il primo incorporato nel torace per formare il propodeo. Per tale motivo alcuni studiosi preferiscono usare il termine di metasoma al posto di gastro."
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Andricus
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Inviato: 05/12/2012, 16:33 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Hai ragione Livio, proprio non ci pensavo che il propodeo fosse in realtà il primo segmento addominale Riguardo l'esemplare ho ancora alcuni dubbi: puoi vedere se il secondo sternite ha dei peli più lunghi oltre alla pubescenza breve e fare una foto della lamella alla fine del segmento globoso(così non ci sono fraintendimenti )?
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Livio
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Inviato: 05/12/2012, 16:55 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Peluria più lunga non ne vedo, ma può anche darsi che guardo nella direzione sbagliata ... Spero che questa foto vada bene, altrimenti riprovo in serata.
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Andricus
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Inviato: 05/12/2012, 18:56 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Ci siamo quasi, mancano solo due particolari. Una foto della faccia in cui si veda la sagoma del clipeo e una laterale del secondo sternite illuminata in modo tale che si veda bene la peluria. Scusami per le innumerevoli foto ma gli Eumenes mi danno ancora qualche problema
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Livio
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Inviato: 05/12/2012, 21:35 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:01 Messaggi: 5005 Località: Castel Mella (Brescia)
Nome: Livio Mola
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Andricus ha scritto: Scusami per le innumerevoli foto Scusarti? Scherzi???? Ti stai sbattendo per dare un nome alla MIA bestia, quindi sono io che devo scusarmi se non riesco ad esserti di aiuto La fotografia del clipeo spero che vada bene; per quanto riguarda la peluria, proprio, non riesco a metterla a fuoco Metto ugualmente una fotografia, la meno peggio di una quindicina fatte .... Posso dirti che quella del terzo prossimale inferiore sinistro è circa il doppio del rimanente. Purtroppo tra poco devo uscire per un'ispezione, che però non dovrebbe durare molto (se tutto va bene sono di ritorno tra meno di un'oretta).
_________________ L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.
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Andricus
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Inviato: 05/12/2012, 22:59 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Le foto sono perfette Sei proprio sicuro che sul secondo sternite non ci siano peli più lunghi? Tutti gli altri caratteri mi portano a E. coronatus che però è caratterizzata da peli più lunghi frammisti alla pubescenza breve. Per ora lo rinomino come E. coronatus (cf.)
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