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Ammophila sabulosa (Linnaeus, 1758) - Sphecidae

10.VII.2017 - ITALIA - Sardegna - NU, Seui - Pranu Nanì


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 09/05/2021, 18:41 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
Messaggi: 1027
Nome: Adriana Lecis
Salve! Raccolta a circa 1100 m.s.l.m. misura in lunghezza 17mm. :roll: :roll: :roll:


5c.jpg

44c.jpg

33c.jpg

2c.jpg

11c.jpg

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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 09/05/2021, 19:03 
 

Iscritto il: 08/12/2013, 1:52
Messaggi: 7274
Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
Femmina di Ammophila sabulosa (Linnaeus, 1758). :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 09/05/2021, 19:55 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
Messaggi: 1027
Nome: Adriana Lecis
Grazie Giorgio!!!!! :hi: :hi: :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 10/05/2021, 19:10 
 

Iscritto il: 25/10/2018, 20:44
Messaggi: 77
Località: Verona
Nome: Andrea Volpe
Non è una Podalonia?

_________________
Andrea Volpe
Verona (VR)


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 10/05/2021, 20:59 
 

Iscritto il: 08/12/2013, 1:52
Messaggi: 7274
Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
Diavolo, sì! La seconda foto, lo mostra bene per mezzo della forma del peduncolo, che non avevo notato. :cry:
E' un maschio di Podalonia sp., non vedo caratteri sicuri tra hirsuta e tydei: magari Andrea ha opinioni in proposito. :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 8:56 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
Messaggi: 1027
Nome: Adriana Lecis
Scusate ragazzi ma quali sono i carattere distintivi tra Ammophila e Podalonia? Al mio occhio inesperto sembrano uguali, solo che la prima è più piccola ed ha il peziolo più lungo :roll: :roll: :roll: Servono altre foto? :hi: :hi: :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 11:21 
 

Iscritto il: 25/10/2018, 20:44
Messaggi: 77
Località: Verona
Nome: Andrea Volpe
Anche a me sembra un maschio, se riesci a estrarre i genitali e a fare una foto dell'edeago si dovrebbe riuscire a identificare facilmente. Anche se in collezione ho solo una femmina di questo genere, quindi non ho esperienza diretta.

_________________
Andrea Volpe
Verona (VR)


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 11:55 
 

Iscritto il: 08/12/2013, 1:52
Messaggi: 7274
Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
In parole semplici, in Ammophila il peduncolo (1° sternite, S1) e il primo tergite (T1) sono "in linea", mentre in Podalonia formano un "angolo" ottuso, più evidente nelle femmine, che hanno anche gastro più ovale delle Ammophila.
:hi:
9428_43203de054d92dee1462f4e0a191a7f0.jpg



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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 12:04 
 

Iscritto il: 25/10/2018, 20:44
Messaggi: 77
Località: Verona
Nome: Andrea Volpe
Il carattere che meno si presta a interpretazioni è (secondo me) il primo sternite in visione ventrale. In Ammophila, a differenza delle Podalonia, non raggiunge il secondo sternite e il gap è coperto da una una membrana ligamentosa.

_________________
Andrea Volpe
Verona (VR)


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 16:06 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
Messaggi: 1027
Nome: Adriana Lecis
Grazie ragazzi, siete stati molto chiari, ma penso, (da quello che vedo), che sia proprio un' Ammophila non femmina, ma maschio. :hi: :hi: :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 19:51 
 

Iscritto il: 25/10/2018, 20:44
Messaggi: 77
Località: Verona
Nome: Andrea Volpe
Ingrandendo la quarta foto mi sembra proprio di contare 13 antennomeri, ma potrei sbagliarmi.

_________________
Andrea Volpe
Verona (VR)


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 19:52 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4705
Nome: Giuseppe Pace
Anche per me Podalonia sp.

Ho solo una femmina di questo genere.
Per la lunga pubescenza chiara del torace ritengo possa essere Podalonia tydei.

Anche l'esemplare postato penso sia un maschio di Podalonia tydei.

Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 11/05/2021, 20:45 
 

Iscritto il: 08/12/2013, 1:52
Messaggi: 7274
Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
Adriana49 ha scritto:
Grazie ragazzi, siete stati molto chiari, ma penso, (da quello che vedo), che sia proprio un' Ammophila non femmina, ma maschio. :hi: :hi: :hi:

Noi tutti (dopo la mia svista) abbiamo concordato su Podalonia sp. ed in effetti che sia un maschio lo dicono i 13 antennomeri che in alcune foto si contano e la snellezza del gastro. Il problema è che anche nei maschi di hirsuta vi sono quasi sempre peli bianchi su capo e pronoto misti ai neri in varia misura; in alcuni dei miei maschi, essi risaltano a prima vista più dei neri, ovviamente, essendo i tegumenti neri. Si potrebbe controllare questo carattere:
- peli del capo misti -> hirsuta;
- peli del capo solo bianchi -> tydei.
:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 12/05/2021, 16:57 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4705
Nome: Giuseppe Pace
Rileggendo i caratteri distintivi tra le due specie mi sono reso conto che entrambe hanno il torace con lunga pubescenza chiara.

Chalybion ha scritto:
Si potrebbe controllare questo carattere:
- peli del capo misti -> hirsuta;
- peli del capo solo bianchi -> tydei


Il mio esemplare del Lazio ha peli del capo misti.

Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Hymenoptera
MessaggioInviato: 12/05/2021, 18:29 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
Messaggi: 1027
Nome: Adriana Lecis
Ciao Giorgio, i peli del capo sono neri (ha una bella barbetta nera), mentre i peli del torace sono bianchi e più lunghi.


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