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Laemostenus (Laemostenus) janthinus coeruleus (Dejean, 1828) - Carabidae

16.VI.2019 - ITALIA - Piemonte - TO, Cappellette di Thures - Valle del Thures


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 27/12/2019, 13:27 
 

Iscritto il: 13/11/2011, 13:51
Messaggi: 960
Nome: Paolo Bigliani
Ciao

Potrebbe essere Laemostenus e in particolare Laemostenus (Actenipus) obtusus (Chaudoir, 1861)?
Lunghezza = 16mm
La località in cui l'ho raccolto sembra essere fuori dall'area segnalata (Cozie Meridionali, Marittime e Liguri)

Grazie per l'aiuto e buona giornata :hi: :hi: :hi:

Paolo

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2019, 13:37 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
Messaggi: 1455
Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
Per essere un Laemostenus lo è, ma non certo l'obtusus. Questo è Laemostenus (Laemostenus) janthinus (Duftschmid, 1812), tipico abitante delle Alpi Occidentali (ma non solo lì) in quota.

Saluti ;)

_________________
Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2019, 14:01 
 

Iscritto il: 13/11/2011, 13:51
Messaggi: 960
Nome: Paolo Bigliani
Grazie ancora :lov2:

Buona giornata :hi: :hi: :hi:

Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2019, 16:39 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
Messaggi: 6359
Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
Ora sono al lavoro, ma non sarà il Laemostenus alpinus ? se così fosse non sarebbe male come cattura.

_________________
CIAO :hi: Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2019, 19:43 
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Iscritto il: 09/11/2010, 19:52
Messaggi: 4518
Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
Notoxus59 ha scritto:
Ora sono al lavoro, ma non sarà il Laemostenus alpinus ? se così fosse non sarebbe male come cattura.



Ad 'occhiometro' la differenza tra lo janthinus e l'alpinus... :roll:

_________________
Tc70


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2019, 20:05 
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Iscritto il: 01/11/2010, 21:21
Messaggi: 2105
Località: Brescia
Nome: Mario Grottolo
L'alpinus ha una taglia maggiore e le elitre più ovali
in questa fotografia sembra che il capo presenti una punteggiatura, quindi dovrebbe trattarsi di alpinus.
Mario


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2019, 20:11 
 

Iscritto il: 13/11/2011, 13:51
Messaggi: 960
Nome: Paolo Bigliani
Ciao

Se può servire inserisco igrandimento del capo

Saluti :hi: :hi: :hi:

Paolo

A 3.jpg



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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2019, 20:17 
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Iscritto il: 01/11/2010, 21:21
Messaggi: 2105
Località: Brescia
Nome: Mario Grottolo
qui la punteggiatura si vede.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 28/12/2019, 0:44 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
Messaggi: 1455
Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
Ma no, la forma delle elitre esclude del tutto L. alpinus. Quei punti che si vedono nell'ingrandimento del capo sono punti di microscultura, non della scultura vera e propria. E poi L. alpinus in Italia è quasi inseistente, mentre L. janthinus è frequentissimo sulle Alpi.

Io continuo a sostenere la prima ipotesi. :D

_________________
Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 28/12/2019, 10:22 
 

Iscritto il: 13/11/2011, 13:51
Messaggi: 960
Nome: Paolo Bigliani
Ciao

Ho guardato anche un paio di janthinus che avevo già in collezione e che avevo catturato ancora più a Nord.
Nella zona circostante gli occhi hanno gli stessi puntini che vanno sparendo sul resto del capo (come nell'esemplare postato).
Direi janthinus anche per l'esemplare postato ..... purtroppo :cry: ...... In ogni caso l'ho catturato in un'area nuova per me e che dovrò frequentare questa primavera in cerca del solieri che è sicuramente presente :D

Grazie a tutti per l'aiuto e buona giornata :hi: :hi: :hi:

Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae da identificare
MessaggioInviato: 28/12/2019, 17:41 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
Messaggi: 3209
Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
ricdoc57 ha scritto:
E poi L. alpinus in Italia è quasi inseistente

Ciao, a me risultava inesistente proprio, in Italia. C'è qualche dato successivo al volume di Casale?

:hi: :hi: G.


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MessaggioInviato: 29/12/2019, 12:02 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
Messaggi: 1455
Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
Che io sappia non esistono citazioni certe di L. alpinus per l'Italia e francamente comincio a dubitare che lo si possa realmente trovare qui.

Per quanto riguarda il Carabus solieri... auguri :lol: Non ritengo probabile nemmeno lui in questa zona, meno che mai in ambiente da Laemostenus.

Saluti ;)

_________________
Riccardo


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MessaggioInviato: 29/12/2019, 16:42 
 

Iscritto il: 13/11/2011, 13:51
Messaggi: 960
Nome: Paolo Bigliani
Grazie a tutti :lov2:

Per il solieri .... un amico mi ha inviato un paio di foto prese in loco. Chiaramente, a fronte dell'affermazione "ne ho visti a decine sul sentiero, sbucavano da tutte le parti" ...... ZERO ritrovamenti la settimana successiva :x :x :x . Vediamo l'anno prossimo, magari con qualche trappola e qualche metro più in basso in zona boschiva.

Saluti e buone feste :hi: :hi: :hi:

Paolo


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MessaggioInviato: 30/12/2019, 2:46 
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Iscritto il: 09/11/2010, 19:52
Messaggi: 4518
Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
ricdoc57 ha scritto:
Per quanto riguarda il Carabus solieri... auguri :lol: Non ritengo probabile nemmeno lui in questa zona, meno che mai in ambiente da Laemostenus.



Col senno di poi...Cappellette di Thures è nel comune di Cesana Torinese, una località citata,'genericamente' anche nella CKmap, proprio per il C.solieri solieri, se è esatta ne confermerebbe la presenza... :hi:

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Tc70


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MessaggioInviato: 30/12/2019, 13:40 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44
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Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
Rileggendo il lavoro di Casale e Cavazzuti sulla distribuzione del C. solieri in Italia (1975) si scopre che gli AA. hanno esaminato exx. di "Bousson di Cesana". Quindi ci può stare. Sarebbe bello vedere le foto di cui parli. Bisogna però stare attenti alle decine di carabi sul sentiero...i Pescatori :gh: non hanno l'esclusiva di qualche esagerazione...
:hi:

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Augusto (aug)
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)


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