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Laemostenus (Laemostenus) venustus (Dejean, 1828) Dettagli della specie

XI.1995 - ITALIA - Sardegna - OT, Limbara


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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 30/08/2009, 21:59 
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gomphus ha scritto:
Tenebrio ha scritto:
... Pensare a L. algerinus vi sembra una bestialità molto grossa? :sick:

un po' :gh: ...


Cosa vuoi, con questi monitor non sempre si capisce bene. Può persino capitare di scambiare un Ocydromus con un Calathus micropterus
:gh: :gh:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 30/08/2009, 22:14 
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se è per questo, se ti fai passare tutte le discussioni capita questo e altro :oops:

e se poi vai a guardarti anche quelle in FNM (anche odonati) potresti trovarci di tutto di più :to:

e quando poi (ad esempio a capodanno) ci si aggiunge l'alcool (vero augusto/aug :gh: ?), allora non c'è nemmeno bisogno di scomodare il monitor :mrgreen:

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 30/08/2009, 22:41 
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No, non voglio sapere.
Non voglio che crolli quello che per me è un mito.
Anzi chiedo venia, mi cospargo il capo di cenere e stringo di più il cilicio :no1:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 30/08/2009, 23:41 
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caro piero

i miti nella scienza non esistono... e non devono esistere

tutti noi abbiamo preso e continueremo a prendere le nostre cantonate... l'importante è saperle riconoscere quando capita, perché servano a migliorare per quanto possibile... e a ricordarci sempre che nessuno è perfetto

:lov2:

e cmq non dimenticare mai che

il senno di poi è una scienza esatta

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 31/08/2009, 0:02 
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gomphus ha scritto:

il senno di poi è una scienza esatta


Questa è una grande verità
:lov2:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 31/08/2009, 19:04 
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Occorre richiamare all'ordine tutti questi allegri compari. Tanto per iniziare, non capisco a quale effetto alcoolico si riferisca una certa Libellula...la sera dell'ultimo dell'anno c'era a casa mia l'amico Maurizio-Gomphus e ci siamo dilettati a ri-scrivere la sistematica dei Bembidion, assolutamente sobri (una bottiglia di vino in quattro! e che sarà mai!) e prendendo solo una leggerissima cantonata. Se poi adesso un Gomphus tendenziosissimo modifica il passato e ci taccia (ambedue) di alcoolisti, la verità è morta.
A proposito del Laemosthenus, secondo me quello fotografato non è di sicuro l'algerinus (piccolo, e non ha le tibie curve) e forse nemmeno il venustus, che penso in Sardegna non ci sia proprio (anche Casale ne dubita) il quale è molto più "sericeo". A onore del vero, discriminare fra venustus e complanatus sulla base di una foto a video non è il massimo della affidabilità.
A sto punto, se non viene dal Rajahstan (o Dovecavolostan) è un complanatus, probabilmente o forse un venustus (e varrebbe la pena di esserne sicuri vedendolo, perchè sarebbe bello). Oppure non resta che farlo bere un po' (il Laemosthenus, non Gomphus) e si auto-convincerà di essere quello che vogliamo noi.
Comunque rassicuro tutti che al prossimo Capodanno, rifacciamo la sistematica dei Calathus...che sono più facili!

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 31/08/2009, 20:29 
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Posso contribuire alla buona riuscita della vostra revisione, inviandovi una cassa di cannonau.

:lol: :lol: :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 31/08/2009, 20:45 
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quoto in pieno la cassa di cannonau :hp: ... così chissà cosa riusciamo a fare :oops: , l'altra volta siamo riusciti a trasformare :cry: un Actedium kuesteri (non esattamente sconosciuto a chi si è occupato di carabidi sardi) in un Ocydromus probabilmente nuovo per l'italia :gh:

... però sarà anche vero che venustus e complanatus sono simili per vari caratteri, tuttavia il complanatus ha l'avancorpo più lucido, il capo liscio e non rugoso (e questo è rugoso), le elitre con interstrie piane e strie lisce (e questo ha interstrie convesse e strie visibilmente punteggiate)... e quindi insisto che questo è un venustus ;)

e poi, dato che il venustus c'è in corsica, è così illogico che ci sia sul limbara? anche se non ci sono segnalazioni sicure?

p.s. stasera non ho ancora né mangiato... né bevuto niente :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 31/08/2009, 20:59 
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Anche una bottiglietta di passito aiuterebbe.
Comunque non è illogico il venustus sul Limbara, potrebbe anche esserci e anche i caratteri ci stanno plausibilmente. Ciò nonostante, insisto che sarebbe meglio vederlo "di persona".
Ciao.

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 31/08/2009, 23:18 
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Il venustus sul Limbara non è certo illogico; anzi, per motivi zoogeografici, sarebbe più plausibile una sua localizzazione proprio lì piuttosto che in qualsiasi altra zona della Sardegna: Quello che è poco logico è che questa bestia non sia mai finita nelle numerose pitfall-traps che molti di noi (e tanti altri entomologi) hanno messo in questa zona.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 31/08/2009, 23:32 
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ciao piero

è una specie spesso poco "terricola", si trova soprattutto sotto le cortecce semistaccate e nei cavi di alberi soprattutto se deperienti, anche a parecchi mt da terra... perché il dato fosse attendibile, bisognerebbe che un numero significativo di trappole fosse stato posizionato sugli alberi, come si fa per i cerambici... è stato fatto qualcosa del genere?

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 01/09/2009, 7:09 
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Nome: Roberto A. Pantaleoni
gomphus ha scritto:
ciao piero

è una specie spesso poco "terricola", si trova soprattutto sotto le cortecce semistaccate e nei cavi di alberi soprattutto se deperienti, anche a parecchi mt da terra... perché il dato fosse attendibile, bisognerebbe che un numero significativo di trappole fosse stato posizionato sugli alberi, come si fa per i cerambici... è stato fatto qualcosa del genere?

Accidenti, mi fai venire in mente che in fasce trappola del sassarese trovavamo bestie simili. Vado a vedere (non oggi che sto partendo per la campagna, ci sentiamo dopodomani) se le trovo.

Roberto :to:

PS: ho controllato i dati, il materiale forse me l'aveva determinato Achille Casale come Laemostenus complanatus. Presenza da aprile a giugno, più qualche cattura a settembre-ottobre e febbraio, numero variabilissimo negli anni (il primo anno 10 il secondo anno zero catture).

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 01/09/2009, 10:09 
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ciao roberto

nel sassarese è molto probabilmente (quasi sicuramente) il complanatus, che io a suo tempo avevo trovato abbondante sotto le "scorze" :mrgreen: (so che tecnicamente non sono "cortecce" :oops: , e non mi ricordo come si chiamano :cry: ) degli eucalipti... a meno che non si tratti di ambienti relitti, moderatamente freschi e umidi, di querceto/lecceta, dove potrebbe al limite trovarsi il venustus

se non conosci direttamente le due specie, il carattere più sicuro e facile da valutare è il capo, praticamente liscio nel complanatus e grossolanamente rugoso nel venustus

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabidae sp. - Rajasthan.
MessaggioInviato: 01/09/2009, 10:52 
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Nome: Piero Leo
gomphus ha scritto:
è una specie spesso poco "terricola", si trova soprattutto sotto le cortecce semistaccate e nei cavi di alberi soprattutto se deperienti, anche a parecchi mt da terra...

OK, non ci avevo pensato.
gomphus ha scritto:
il complanatus, che io a suo tempo avevo trovato abbondante sotto le "scorze" (so che tecnicamente non sono "cortecce" , e non mi ricordo come si chiamano ) degli eucalipti...

sarebbero i "ritidomi".

Ciao


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