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| Carabus (Eucarabus) obsoletus prunneri Mallasz, 1901 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=10235 |
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| Autore: | cosmln [ 06/08/2010, 8:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Carabus (Eucarabus) obsoletus prunneri Mallasz, 1901 - Carabidae |
Hi, is this Carabus (Carabus) obsoletus Sturm, 1815 ??? all 4 specimens in pitfall traps - Romania: Alba county: 13-22.june.2010 (46.300796/23.138331), leg. Cosmin O. Manci. about ssp based on distribution from Deuve, 2004 maybe nagyagensis Birthler, 1886 or prunneri Mallasz, 1901 ??? Grazie, cosmln |
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| Autore: | gomphus [ 06/08/2010, 9:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Carabus) obsoletus Sturm, 1815 ?- Carabidae - Romania |
hi cosmin regardless whether or not this is obsoletus (i don't know enough this group), are you sure about subgenus Carabus ? rather than Eucarabus ? |
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| Autore: | cosmln [ 06/08/2010, 9:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Carabus) obsoletus Sturm, 1815 ?- Carabidae - Romania |
gomphus ha scritto: hi cosmin regardless whether or not this is obsoletus (i don't know enough this group), are you sure about subgenus Carabus ? rather than Eucarabus ? This is how is writen in Deuve, 2004 . cosmln |
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| Autore: | eurinomio [ 06/08/2010, 14:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Carabus) obsoletus Sturm, 1815 ?- Carabidae - Romania |
secondo Brezina e Faunaeur la bestiola apparterrebbe al Sottogenere Eucarabus...  aspettiamo il parere di Ivan. 
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| Autore: | Ivan [ 06/08/2010, 15:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Carabus) obsoletus Sturm, 1815 ?- Carabidae - Romania |
Sicuramente è un C. obsoletus, per quanto riguarda la sottospecie propenderei decisamente per prunneri Mallasz, 1901 in base alla fotografia (e quindi senza poter esaminare gli esemplari sottolineo "propenderei"). C. obsoletus nagyagensis Birthler, 1886 presenta le fossette primarie molto più numerose e soprattutto profonde e gli elementi catenulati della scultura elitrale nettamente meno pronunciati. Per quanto riguarda il sottogenere, come giustamente è stato evidenziato, i pareri sono molto diversi. Personalmente propendo per considerare valido il sottogenere Eucarabus da considerasi distinto da Carabus s.str. (specie tipo C. Granulatus L.) e raggrupperebbe un certo numero di specie affini tra loro (ad esempio anche gli "italiani" italicus e catenulatus). In definitiva propporei: C. (Eucarabus) obsoletus prunneri Mallasz, 1901 Ivan |
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| Autore: | cosmln [ 06/08/2010, 16:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Carabus) obsoletus Sturm, 1815 ?- Carabidae - Romania |
Ivan ha scritto: Sicuramente è un C. obsoletus, per quanto riguarda la sottospecie propenderei decisamente per prunneri Mallasz, 1901 in base alla fotografia (e quindi senza poter esaminare gli esemplari sottolineo "propenderei"). C. obsoletus nagyagensis Birthler, 1886 presenta le fossette primarie molto più numerose e soprattutto profonde e gli elementi catenulati della scultura elitrale nettamente meno pronunciati. Per quanto riguarda il sottogenere, come giustamente è stato evidenziato, i pareri sono molto diversi. Personalmente propendo per considerare valido il sottogenere Eucarabus da considerasi distinto da Carabus s.str. (specie tipo C. Granulatus L.) e raggrupperebbe un certo numero di specie affini tra loro (ad esempio anche gli "italiani" italicus e catenulatus). In definitiva propporei: C. (Eucarabus) obsoletus prunneri Mallasz, 1901 Ivan Grazie Ivan, cosmln |
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