Forum Entomologi Italiani

Con questo piccolo (dimensioni 5 mm) Carabidae da determinare gioco in casa altrui

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Marcello

ciao marcello

sto riscrivendo la risposta che avevo quasi finito e che mi è evaporata davanti al naso non è un problema semplice... cmq qualunque cosa sia è interessante mi servirebbe :

1) sapere se ne hai presi altri... quelle rughe trasversali su capo e pronoto sono piuttosto insolite per un <i>Ocydromus </i> di quel gruppo, e se ce ne sono altri si può vedere se sono tutti così ed escludere che si tratti di un difetto di sfarfallamento

2) una foto presa un po' da davanti, con il piano formato da capo e pronoto perpendicolare alla direzione di osservazione, in modo di vedere bene scultura e punteggiatura del capo, soprattutto il vertice

3) e già che ci sei, una foto di lato, per vedere se i femori sono interamente giallognoli o anneriti alla base, e quanto estesamente colgo l'occasione per rinnovare a tutti gli amici del forum tanti auguroni di un fantastico 2009



maurizio

Noto una fase alcoolica ben pronunciata.....
PROSIT
Augusto

Ciao Maurizio, ciao Augusto, Buon Anno

L'esemplare, purtroppo, è l'unico che ho raccolto.
Ho fatto le foto che mi hai chiesto, Maurizio: spero siano sufficienti.

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Visione laterale
ocydromusspvisionelaterco4.jpg

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Punteggiatura del capo
ocydromusspcapoperforumpc7.jpg
ocydromusspcapoperforumpc7.jpg

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Punteggiatura del pronoto
ocydromussppronotoperfosh1.jpg

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Ancora Buon Anno,

Marcello

Lascerò la parola a Maurizio che è un migliore sistematico di me (ci vuole poco...) ma io un Bembidion così non lo ho mai visto. Per ora posso solo dire

di tenerlo estremamente da conto...Peccato che sia unico.
Ciao
Augusto

ciao marcello

le foto vanno benone ... più che sufficienti, intanto, per escludere che le rugosità che si vedevano non molto distintamente nella prima foto siano dovute a una malformazione a un primo esame, direi che non è nessuna delle specie note per l'italia :woot: in base ai caratteri visibili, in particolare la punteggiatura densa e grossolana dell'area iuxtaoculare, sarei orientato verso Ocydromus (s. str.) atlanticus, specie diffusa dalla penisola iberica e macaronesia, attraverso il nordafrica, almeno fino al mediterraneo orientale e area del mar nero; all'atlanticus è attribuito come ssp. anche il leveillei di corsica, ma personalmente ho più di qualche dubbio, in ogni caso il leveillei l'ho appena confrontato e non c'entra niente con il tuo, tieni conto anche che il leveillei è generalmente molto raro e pochissimo rappresentato nelle collezioni, e credo che ben pochi lo conoscano altro che dalle descrizioni per fare ulteriori progressi, mi servono bibliografia e materiale che non ho qui a casa, quindi ci vorrà ancora qualche giorno peccato che l'esemplare sia uno solo (peccato per più di un motivo ), ma l'importante è che è un maschio , e quindi se si arriva a un ipotesi plausibile si può avere la conferma bene, se il buon giorno si vede dal mattino... e il buon anno anche ... continuiamo così

maurizio

ps i commenti di ieri sera circa una supposta fase alcoolica alquanto pronunciata erano solo notizie false e tendenziose

Giusto per partecipare a questa interessante discussione posto un bembidino che mi sembra somigliare a quello di Marcello, il Princidium (Actedium) kuesteri di Sardegna

Ciao Daniele
Devo dire che, pur essendo completamente digiuno a proposito di Carabidi, l'esemplare di Princidium (Actedium) kuesteri che proponi, più che simile mi sembra identico al mio!
Sentiamo cosa ne pensano Augusto e Maurizio.

Marcello

Io ho detto che non avevo mai visto un Bembidion fatto così, intendendo un Peryphus (o Ocydromus). Avevo ragione! Infatti non era un Peryphus.....
E sì che il Bembidion kuesteri l'avrò visto decine di volte....

E poi Maurizio dice che non c'entra (o non è vera) la fase alcoolica.
Scusate l'allarme ingiustificato...
Augusto

bene, anzi male ... non era poi 'sta gran novità

cmq non si tratta solo di fase alcolica ... qui il problema è la fase di senescenza avanzante

ad ogni modo, per limitare i danni , d'ora in poi in occasione delle feste suggerisco la prova del palloncino per chi intende inserire messaggi


certo, come no ...

maurizio

ps solo una precisazione... erano veramente 5 mm ?

L'ho appena rimisurato.
Decimo di millimetro in più o in meno, confermo i 5 mm!
E oggi, a pranzo, ho bevuto solo acqua minerale

Marcello