Forum Entomologi Italiani

Trovato il 28-VIII-09 a Sappanico (Ancona), di notte su dei fiori di ombrellifera ancora chiusi.
Ne ho altri da preparare...

Mi sembra assomigli all'O. jeanneli che avevo già trovato sul posto... (vedi qui)


Questo misura 8mm...





Edago




Ciao

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Giacomo

ciao giacomo

mi sa di no ... è vero che gli somiglia (anche perché si somigliano tutti), ma l'apice dell'edeago sembra diverso, anche se le foto non sono molto chiare

cerca di fotografarlo come hai fotografato l'edeago dello jeanneli, esattamente nella stessa posizione di lato (ossia perpendicolarmente dall'alto all'edeago preparato)

beh, non proprio come hai fotografato l'edeago dello jeanneli... il finale lascialo pure perdere

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maurizio

Onde evitare di fare il seguito di "via col vento" , li ho subito incollati!!!

Vanno bene così??




Ciao

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Giacomo

ciao giacomo

vanno bene ... e si vede che non è lo jeanneli, vedi che non c'è l'apice dell'edeago ripiegati a punta verso l'alto

se non arriva prima augusto-notoxus , dopo provo a dare un'occhiata

ne hai presi altri? bene, allora i maschi estraili tutti... differenti specie spesso convivono, e senza estrazione possono essere pressoché indistinguibili

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maurizio

Attendo!!!

I maschi li estraggo ... Ma le femmine???
Se sono indeterminabili è inutile che le raccolgo! Non è meglio se la prossima volta le lascio libere e prendo diversi maschi??

Ciao

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Giacomo

Ciao Giacomo,
sicuramente non è lo jeanneli, dall'edeago sembrerebbe l' Ophonus (Metophonus) puncticeps Stephens, 1828, in questo caso era mooolto meglio lo jeanneli.

Ciao

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

ciao giacomo

beh, probabilmente grosse serie di femmine non servono, ma qualcuna insieme ai rispettivi maschi conviene averla... anche perché, se le femmine da sole non sono determinabili con certezza, per confronto con maschi determinati con certezza in base all'edeago magari a qualcosa si arriva, e magari si potrebbe anche riuscire a trovare dei catatteri affidabili

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maurizio

Grazie!

Si, ma se nello stesso prato, se non sulla stessa ombrellifera , raccolgo diverse specie , le femmine dove le metto!?

Ciao

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Giacomo

le metti di fianco ai maschi, cercando di vedere se questi ultimi, una volta identificati attraverso l'edeago, hanno piccole differenze, ad es. nella punteggiatura del pronoto (leggermente più fine o più grossolana; del tutto uniforme, oppure a distribuzione non del tutto regolare, con aree a punteggiatura più fitta alternate ad altre dove è più spaziata, oppure tendente a diradarsi sul disco, o ancora formata da punti di dimensioni diverse frammisti...) o in altri caratteri, e se le tue femmine sembrano corrispondere all'uno o all'altro; poi, col tempo e avendo più materiale di varie provenienze, potrai valutare se questi caratteri sono costanti o meno

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maurizio

E' il proseguio di questa discussione; ho preparato gli altri esemplari, e mi sembra che l'edago corrisponda...

Direi, quindi, Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps ...

Maschio 1
Dimensioni: 9mm

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Giacomo

Maschio 2
Dimensioni: 8,5mm

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Giacomo

Ed ecco due femmine; la punteggiatura del pronoto sembra moooolto simile...

Femmina1
Dimensioni: 7mm

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Giacomo

Femmina2
Dimensioni: 7mm




Ciao

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Giacomo

ciao giacomo

direi anch'io O. puncticeps... anche se l'apice dell'edeago, quello che conta di più per la determinazione, non è bene a fuoco

p.s. vedo che per quanto riguarda lo spiculum possiamo ancora migliorare ...

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maurizio

Ah, è lo spiculum completamente distrutto!
Figurati che credovo fossero i parameri...

Si, diciamo che c'è molto da migliorare; ma a mia parziale discolpa posso dire che gli esemplari erano secchi e quindi un pò ostici.

Ciao

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Giacomo