Raccolto nelle vicinanze della costa.Lunghezza: 8,5 mm
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| Ophonus (Metophonus) puncticeps Stephens, 1828 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=18865 |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 17/03/2011, 17:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Ophonus (Metophonus) puncticeps Stephens, 1828 - Carabidae |
| Raccolto nelle vicinanze della costa. Lunghezza: 8,5 mm |
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| Autore: | ricdoc57 [ 17/03/2011, 18:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Mooooolto difficile senza l'estrazione dell'edeago. Per fortuna è un maschietto. Così com'è, niente da fare, temo.  Saluti 
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| Autore: | gomphus [ 17/03/2011, 19:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
ciao riccardo non per rompere le p...ubblicazioni  , ma sei sicuro che sia un maschio ?
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| Autore: | Andrea Pergine [ 17/03/2011, 19:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Hei Maurizio, vorresti dire che è lui? L'Ophonus (Metophonus) puncticollis (Paykull, 1798) di Sardegna? Adesso do un'attenta occhiatina all'esemplare.... A dopo!
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| Autore: | aug [ 17/03/2011, 19:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Cita: ma sei sicuro che sia un maschio? Beh, i tarsi anteriori e mediani dilatati li ha o almeno sembra così, ma di questi tempi non si può mai dire... 
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| Autore: | gomphus [ 17/03/2011, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Andrea Pergine ha scritto: Hei Maurizio, vorresti dire che è lui? L'Ophonus (Metophonus) puncticollis (Paykull, 1798) di Sardegna? ...no no no... volevo solo far vedere come sono normalmente i tarsi anteriori nei maschi di Ophonus, qui mi sembrano un po' poco dilatati, tenendo conto che nelle femmine, rispetto a come sarebbero in uno pterostichino, un filino dilatati lo sono... ad ogni modo, visto che se è un maschio senza estrazione non ci facciamo niente, e se è una femmina non ci facciamo niente e stop  , perché non provi a... 
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| Autore: | ricdoc57 [ 17/03/2011, 20:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Non credo proprio che sia un Ophonus puncticollis, viste anche le giuste osservazioni di Gabriele sulle tendenze montane di questa specie. E' una specie del gruppo seladon-brevicollis-melleti-chipiùnehapiùnemetta, difficilissime da determinare senza l'esame dell'edeago. Dalla foto io direi che si tratta di un maschietto, ma l'avvertimento di Maurizio è corretto: tante volte mi è capitato di tentare di estrarre un esemplare dopo uno sguardo superficiale, per scoprire che era una femmina. Vale comunque la pena di provare un'estrazione, altrimenti non potremo dirne niente. Un saluto affettuoso a tutti
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| Autore: | Notoxus59 [ 17/03/2011, 20:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Dico la mia  , vedendo l'apice elitrale di forma direi ellittica (tra i Metophonus solo 2 specie grandi 8-10mm H. (M) puncticeps e H. (M) melleti ce l'anno, mentre le rimanenti specie hanno un apice regolarmente arrotondato), e i tarsi (che secondo mè è un maschio) poco dilatati, mi sembra un Ohponus (Metophonus) puncticeps , che fra questi è quello con i tarsi maschili molto poco dilatati, questo è quello che ho dedotto per confronto con le specie in collezione .
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| Autore: | ricdoc57 [ 17/03/2011, 21:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Sinceramente avevo escluso il puncticeps per la forma del pronoto, che mi sembrava abbastanza corto, dilatato in avanti e a lati nettamente sinuati verso la base. A questo punto solo un'estrazione potrà darci la certezza. |
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| Autore: | gabrif [ 17/03/2011, 21:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
tra aspetto e provenienza, voto puncticeps anche io. G.
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| Autore: | gomphus [ 17/03/2011, 21:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
a questo punto, voto puncticeps anch'io... per la verità, all'inizio avevo pensato al puncticeps, ma dato che gli esperti ophonologi sembravano di tutt'altro parere, avevo preferito non interloquire  in effetti, riguardando la foto, sembra che il pronoto abbia un distinto orlo basale, il che dovrebbe escludere diversi tra i vari melleti-seladon-schaubergerianus-etc p.s. devo ammettere che non mi ero mai accorto che il maschio di puncticeps avesse i tarsi vistosamente meno dilatati...
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| Autore: | Andrea Pergine [ 17/03/2011, 22:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Ebbene si, è un maschietto!  Quindi, in attesa di riuscire a fare una foto decente dell'organetto  dico che secondo me potrebbe essere Ophonus (Metophonus) melleti (Heer, 1837). Non ho però mai visto nessuna immagine di tale specie e mi sono basato soltanto sulla conformazione dell'edeago (chiavi con disegni riportate su "The Carabidae (ground beetles) of Britain and Ireland" di Martin L.Luff 2^ ediz.2007 Non so se può essere verosimile... attendo vostre perplessità! 
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| Autore: | gabrif [ 17/03/2011, 22:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Ciao, tirni conto che il melletii (ho sempre dubbi(i) sul numero delle i) non risulta esserci, in Sardegna. G.
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| Autore: | Notoxus59 [ 17/03/2011, 22:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Andrea se ha la base del pronoto ribordata non è un melleti
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| Autore: | Andrea Pergine [ 17/03/2011, 22:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus di Sardegna |
Ok, ma per me non ha la base del pronoto ribordata...  Guarda questo crop: il pronoto è quello a destra. |
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