Trovato il 28-VIII-09 a Sappanico (Ancona), di notte su dei fiori di ombrellifera ancora chiusi.
Ne ho altri da preparare...
Mi sembra assomigli all'O. jeanneli che avevo già trovato sul posto...
(vedi qui)Questo misura 8mm...
Edago
Ciao
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| Ophonus (Metophonus) puncticeps Stephens, 1828 cf. - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=2096 |
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| Autore: | StagBeetle [ 01/09/2009, 10:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Ophonus (Metophonus) puncticeps Stephens, 1828 cf. - Carabidae |
Trovato il 28-VIII-09 a Sappanico (Ancona), di notte su dei fiori di ombrellifera ancora chiusi. Ne ho altri da preparare... Mi sembra assomigli all'O. jeanneli che avevo già trovato sul posto... (vedi qui)Questo misura 8mm... Edago Ciao
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| Autore: | gomphus [ 01/09/2009, 10:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) jeanneli??? |
ciao giacomo mi sa di no  ... è vero che gli somiglia (anche perché si somigliano tutti), ma l'apice dell'edeago sembra diverso, anche se le foto non sono molto chiarecerca di fotografarlo come hai fotografato l'edeago dello jeanneli, esattamente nella stessa posizione di lato (ossia perpendicolarmente dall'alto all'edeago preparato) beh, non proprio come hai fotografato l'edeago dello jeanneli... il finale  lascialo pure perdere
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| Autore: | StagBeetle [ 01/09/2009, 11:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) jeanneli??? |
 Onde evitare di fare il seguito di "via col vento"  , li ho subito incollati!!!  Vanno bene così?? Ciao
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| Autore: | gomphus [ 01/09/2009, 14:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) jeanneli??? |
ciao giacomo vanno bene  ... e si vede che non è lo jeanneli, vedi che non c'è l'apice dell'edeago ripiegati a punta verso l'altose non arriva prima augusto-notoxus  , dopo provo a dare un'occhiatane hai presi altri? bene, allora i maschi estraili tutti... differenti specie spesso convivono, e senza estrazione possono essere pressoché indistinguibili |
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| Autore: | StagBeetle [ 01/09/2009, 16:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) jeanneli??? |
Attendo!!!  I maschi li estraggo  ... Ma le femmine???  Se sono indeterminabili è inutile che le raccolgo! Non è meglio se la prossima volta le lascio libere e prendo diversi maschi??  Ciao
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| Autore: | Notoxus59 [ 01/09/2009, 20:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) jeanneli??? |
Ciao Giacomo, sicuramente non è lo jeanneli, dall'edeago sembrerebbe l' Ophonus (Metophonus) puncticeps Stephens, 1828, in questo caso era mooolto meglio lo jeanneli. Ciao |
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| Autore: | gomphus [ 01/09/2009, 21:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) jeanneli??? |
ciao giacomo beh, probabilmente grosse serie di femmine non servono, ma qualcuna insieme ai rispettivi maschi conviene averla... anche perché, se le femmine da sole non sono determinabili con certezza, per confronto con maschi determinati con certezza in base all'edeago magari a qualcosa si arriva, e magari si potrebbe anche riuscire a trovare dei catatteri affidabili |
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| Autore: | StagBeetle [ 01/09/2009, 21:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) jeanneli??? |
Grazie! Si, ma se nello stesso prato, se non sulla stessa ombrellifera , raccolgo diverse specie , le femmine dove le metto!?  Ciao
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| Autore: | gomphus [ 02/09/2009, 0:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps Stephens, 1828 Carabidae |
le metti di fianco ai maschi, cercando di vedere se questi ultimi, una volta identificati attraverso l'edeago, hanno piccole differenze, ad es. nella punteggiatura del pronoto (leggermente più fine o più grossolana; del tutto uniforme, oppure a distribuzione non del tutto regolare, con aree a punteggiatura più fitta alternate ad altre dove è più spaziata, oppure tendente a diradarsi sul disco, o ancora formata da punti di dimensioni diverse frammisti...) o in altri caratteri, e se le tue femmine sembrano corrispondere all'uno o all'altro; poi, col tempo e avendo più materiale di varie provenienze, potrai valutare se questi caratteri sono costanti o meno |
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| Autore: | StagBeetle [ 11/09/2009, 20:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps?? |
E' il proseguio di questa discussione; ho preparato gli altri esemplari, e mi sembra che l'edago corrisponda... Direi, quindi, Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps ... Maschio 1 Dimensioni: 9mm |
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| Autore: | StagBeetle [ 11/09/2009, 20:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps?? |
Maschio 2 Dimensioni: 8,5mm |
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| Autore: | StagBeetle [ 11/09/2009, 20:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps?? |
Ed ecco due femmine; la punteggiatura del pronoto sembra moooolto simile... Femmina1 Dimensioni: 7mm |
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| Autore: | StagBeetle [ 11/09/2009, 20:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps?? |
Femmina2 Dimensioni: 7mm Ciao
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| Autore: | gomphus [ 11/09/2009, 21:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps?? |
ciao giacomo direi anch'io O. puncticeps... anche se l'apice dell'edeago, quello che conta di più per la determinazione, non è bene a fuoco p.s. vedo che per quanto riguarda lo spiculum possiamo ancora migliorare ...
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| Autore: | StagBeetle [ 11/09/2009, 21:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ophonus (Metophonus) cf. puncticeps?? |
Ah, è lo spiculum completamente distrutto!  Figurati che credovo fossero i parameri... Si, diciamo che c'è molto da migliorare; ma a mia parziale discolpa posso dire che gli esemplari erano secchi e quindi un pò ostici.  Ciao
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