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Carabus (Imaibius) cashmirensis cashmirensis Redtenbacher, 1842 e Carabus (Imaibius) stoliczkanus stoliczkanus Bates, 1878

16.VII.2011 - PAKISTAN - EE, K.P., Abbottabad (Bin Laden house...) district, Nathia Gali, 2400m


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 19/07/2011, 15:50 
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
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Nome: Guido Sabatinelli
In questa foresta ho raccolto "qualche" Carabus (Imahibius?)
la diversita' nella scultura elitrale e dimensione tra maschi e femmine e' forte.
Ma e' anche forte tra individui. Sono specie diverse? Stento a crederlo.
Aggiungo anche qualche foto degli ambienti di raccolta.
A proposito nelle trappole se ne raccolgono pochissimi mentre si raccolgono la sera, quando non piove, sulla stada.

Grazie, Guido


di che conifera si tratta?
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Guido Sabatinelli
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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 19/07/2011, 16:03 
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
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Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
Io penso che ci sono diverse specie

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 19/07/2011, 16:39 
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
Messaggi: 3897
Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
Non conosco i Carabus pakistani ma i due esemplari hanno anche il protorace di forma completamente diversa.
Come ha già detto Cosmin, anche per me sono di due specie differenti.

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Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 19/07/2011, 17:27 
 

Iscritto il: 06/02/2009, 9:09
Messaggi: 497
Località: Milano
Nome: Nicola Pilon
Che spettacolo di bestie e di posti! Ma che ci fai li, x lavoro o turista? Pericoloso andarci? Me lo immaginavo brullo invece vedo muschiose foreste! Piove spesso? RACCOGLI TUTTO MI RACCOMANDO.
Lo strobilo sembra di Pinus excelsa (pino dell'Hymalaia), usato anche da noi come ornamentale (aghi a mazzette di 5 molto lunghi e morbidi).
Nic


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 19/07/2011, 17:36 
 

Iscritto il: 11/12/2009, 17:25
Messaggi: 70
Nome: Stefano Dacatra
Caro Guido i carabus in questione sono effettivamente due specie:
SX: Carabus (Imaibius) cashmirensis cashmirensis Redtenbacher, 1842
DX: Carabus (Imaibius) stoliczkanus stoliczkanus Bates, 1878
Spero di esserti stato utile.
Stefano


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 19/07/2011, 18:49 
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
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Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
mascalzonepadano ha scritto:
Che spettacolo di bestie e di posti! Ma che ci fai li, x lavoro o turista? Pericoloso andarci? Me lo immaginavo brullo invece vedo muschiose foreste! Piove spesso? RACCOGLI TUTTO MI RACCOMANDO.
Lo strobilo sembra di Pinus excelsa (pino dell'Hymalaia), usato anche da noi come ornamentale (aghi a mazzette di 5 molto lunghi e morbidi).
Nic


Grazie per l'identificazione del Pino.
Sono qui per lavoro dall'agosto dell'altro anno.
Nel Pakistan ci sono vari climi e biotopi. Da Islamabad al nord ci sono due stagioni piovose una invernale e una monsonica che inizia ora. Ancora piu' al Nord nel Chitral e Gilgit Baltistan piove invece solo l'inverno perche' le montagne fermano i monsoni. Le faune paleartiche e tropicali si incontrano in questa zona degradando verdo il nord e sud rispettivamente.

ciao, Guido

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Guido Sabatinelli
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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 19/07/2011, 18:52 
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
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Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
Stefano ha scritto:
Caro Guido i carabus in questione sono effettivamente due specie:
SX: Carabus (Imaibius) cashmirensis cashmirensis Redtenbacher, 1842
DX: Carabus (Imaibius) stoliczkanus stoliczkanus Bates, 1878
Spero di esserti stato utile.
Stefano


Grazie Stefano, utilissimo.
Certo che e' strano che tutte le femmine siano cashmirensis e tutti i maschi stoliczkanus....
Spero di prenderne altri e verificare la variabilita'. forse e' anche opportuno che faccia qualche estrazione. Hai le immagini degli edeagi delle due specie?

Grazie, Guido

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 22/07/2011, 12:53 
 

Iscritto il: 13/09/2009, 18:04
Messaggi: 874
Nome: Pierpaolo Rapuzzi
Ciao Guido!
Che luoghi lontani e meravigliosi, complimenti davvero!
Di grande interesse anche l'osservazione sul comportamento di questi Imaibius che li avvicina, non a caso, a quello dei Procerus, Coptolabrus e Damaster.

Ti allego le immagini degli edeagi delle due specie:
SX: Carabus (Imaibius) cashmirensis cashmirensis Redtenbacher, 1842
DX: Carabus (Imaibius) stoliczkanus stoliczkanus Bates, 1878

Ancora vivissimi complimenti,
Ivan


P7220046.JPG

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 22/07/2011, 18:33 
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
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Nome: Guido Sabatinelli
Xylosteus ha scritto:
Ciao Guido!
Che luoghi lontani e meravigliosi, complimenti davvero!
Di grande interesse anche l'osservazione sul comportamento di questi Imaibius che li avvicina, non a caso, a quello dei Procerus, Coptolabrus e Damaster.
Ivan


Grazie Ivan,
Hai proprio ragione sembrano proprio dei Procerus.
Questi carabi, quando non piove, si trovano lungo la strada asfaltata dove ci sono ristoranti che con le luci attirano altri insetti e loro ne vanno a caccia, oppure è solo casuale perché il bosco è pieno di enormi lumache.... E anche come i Procerus non amano le trappole, ce ne vanno veramente pochi a confronto di quello che circola in natura.
Ma sono veramente Imaibius? Comunque molto diversi dai piccoli Imaibius che prendevo nei tronchi in Nepal.

Ciao, e ancora grazie delle foto degli edeagi. Sono veramente molto diversi nelle due specie.
Guido

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 22/07/2011, 23:31 
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Iscritto il: 09/12/2009, 14:24
Messaggi: 368
Località: Cialla - Udine
Nome: Ivan Rapuzzi
Ciao Guido,
ti confermo che sono proprio degli Imaibius, in Nepal probabilmente trovavi i Meganebrius che sono nettamente più piccoli e gracili.

Considerando le dimensioni di questi esemplari Pakistani mi viene da pensare che non sono attratti dalle luci del ristorante, ci vanno proprio al ristorante!

Un saluto e buone ricerche!
Ivan


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus del Pakistan
MessaggioInviato: 24/07/2011, 10:32 
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
Messaggi: 1946
Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
Ivan ha scritto:
Ciao Guido,
ti confermo che sono proprio degli Imaibius, in Nepal probabilmente trovavi i Meganebrius che sono nettamente più piccoli e gracili.

Considerando le dimensioni di questi esemplari Pakistani mi viene da pensare che non sono attratti dalle luci del ristorante, ci vanno proprio al ristorante!

Un saluto e buone ricerche!
Ivan


Hai ragione in entrambe le cose.
Do' quanche altra informazione per chi volesse andare a catturarli in futuro, condizioni politiche/sicurezza permettendo.
Nathia Gali e' una localita' turistica di montagna (2400m circa), pochi km dopo Murree verso Abbottabad. E' molto frequentata da famiglie che da Islamabad o Lahore vanno a prendere il fresco durante la stagione premonsonica. Per questo lungo la strada che passa nella foresta ci sono piccoli ristoranti che hanno generatori per le luci.

Saluti, Guido

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Guido Sabatinelli
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MessaggioInviato: 24/07/2011, 11:18 
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Località: Còrdoba (ARG)
Nome: Giorgio Garzaniti
Effettivamente Abbottabad è un luogo molto "ricercato" per il turismo :lol1:
Recentemente vi alloggiava un noto vip internazionale :gun:
Buon lavoro e occhio!!!

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Giorgio Garzaniti


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