Forum Entomologi Italiani

Girovagando tra le vette più alte mi sono imbattutto in queste Nebrie, abbastanza frequenti sotto le pietre, e che presumo appartengano alla stessa specie.
Siamo proprio sulle Pale di San Martino ad oltre 2.600 metri d'altitudine; un panorama incredibile, sembra di essere su un altro pianeta (frotte di turisti a parte).

Lunghezza: circa 10 mm.

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Loris

Nebria (Alpaeonebria) germari Heer, 1837
in Italia Nebria (Alpaeonebria) germari simonyi Ganglbauer, 1891

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

Le Nebria (s.l.) continuano ad essere un mezzo mistero (almeno per me ) ma qui ci sono fotografate due, forse tre specie e solo la prima è (forse) una germari. Aspetta qualche parere moooolto più autorevole!

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Augusto (aug)
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)

Ach ! Ammetto di aver fotografato quelle che ad occhio mi sembravano più diverse tra loro....ma credevo fosse normale variabilità . Scusate per il mix creato.

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Loris

Concordo pienamente, solo che essendo in ufficio non riesco a fare confronti con il mio materiale. Inoltre non essendo un esperto autorevole le mie sarebbero solo delle indicazioni orientative.

stessa località

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

ciao ragazzi
allora:

le prime due sono in effetti Nebria (Alpaeonebria) germari (sulla validità della ssp. simonyi non mi pronuncio, anche se ho qualche dubbio , e prendo per buono quanto vedo scritto); le differenze sono dovute al fatto che sono maschio e femmina

ma la terza è visibilmente una Oreonebria (Oreonebria) castanea (Bonelli, 1810) (cf.): non so se nella zona del passo rolle sia presente la castanea , la picea , o tutte e due , anche se data la quota propenderei decisamente per la castanea... e non so quanto siano affidabili le indicazioni di letteratura

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maurizio

Anch'io di queste Nebria ne ho raccolti diversi esemplari perchè a prima vista mi sono sembrate specie diverse che convivevano. Non so se può servire e se la fonte è attendibile, ma su un testo che ho preso in prestito presso il centro del parco (Giorgio Marcuzzi - La fauna delle Dolomiti - Manfrini Editore) venivano citate per il territorio in questione: N. gyllenhali, N. germari, N. castanea e N. jochischi.

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Massimo Plumari
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Rerum natura nusquam magis quam in minimis tota est - Plinio il vecchio (Hist. Nat., XI, 1)

ciao massimo

la fonte è sicuramente inattendibile per la determinazione delle Oreonebria; per quanto riguarda le vere Nebria, gyllenhali (= rufescens) e jockischi (data la località, più verosimilmente nigricornis) hanno aspetto alquanto differente, con omeri pronunciati ed elitre a lati subparalleli

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maurizio

Anch'io, che avevo raccolto entrambe le specie a San Martino, e di cui Honza posta le immagini di alcuni di questi esemplari , N.germari, avevo determinato come germari e castanea. Ne raccolsi, sempre alle "Pale" altri esemplari di una terza specie di Nebria che non sono riuscito a determinare.

Catalogue of Palearctic Coleoptera Vol.1, 2003

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

ciao andrea

non mi dici niente circa le caratteristiche della tua terza specie, ma dato che suppongo che la Nebria rufescens la conosci, e che sia jockischi che nigricornis non sono frequenti a quelle quote, ipotizzo che potrebbe trattarsi di Oreonebria diaphana, simile alla castanea, in generale un po' più slanciata e con appendici più lunghe, generalmente rossiccia più chiara; riconoscibile senza difficoltà per gli angoli ant. del pronoto acuminati, invece che a forma di lobi arrotondati

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maurizio

Nebria (Oreonebria) diaphana K. Daniel et J. Daniel, 1890
Nebria (Oreonebria) castanea (Bonelli, 1810)

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

Sì ciao Maurizio, ovviamente il libro di cui parlavo, per il suo carattere generale non poteva essere utile per la determinazione, ma ho pensato che citando le specie di Nebria trovate da quelle parti poteva dare una conferma alle tue determinazioni. Certamente avrei dovuto anche guardare i lavori più specialistici citati in bibliografia. Per il resto con i Carabidi io non riesco ad andare oltre il genere e spesso neanche quello. E' anche per questo che ogni tanto vengo a trovarti .


Ora mi avete fatto venire la curiosità di andare a vedere cosa ho raccolto io . Spero di smaltire prima possibile un pò di arretrati in modo da preparare il materiale delle ultime cacce.

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Massimo Plumari
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Rerum natura nusquam magis quam in minimis tota est - Plinio il vecchio (Hist. Nat., XI, 1)

ciao massimo, una precisazione... parlando di "fonte inattendibile" non mi riferivo al libro... mi riferivo all'autore, e alle sue competenze tassonomiche, in particolare carabidologiche ...

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maurizio