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Indice » Sezione sistematica » Coleoptera » Caraboidea » Carabidae

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Carabus (Pachystus) preslii chalkidikensis Müller, 2009 - Carabidae

VI.2011 - GRECIA - EE, monte Ossa 1660m


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Autore Messaggio
claudio sola
MessaggioInviato: 29/08/2011, 23:30 
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Iscritto il: 20/11/2009, 0:34
Messaggi: 571
Località: Vignola (Mo)
Nome: Claudio Sola
quasi sul cocuzzolo


Preslii Sp. GRECIA Larissa , Monte Ossa 1660m VI-2011 leg.Sola C. .JPG

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merlino
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Julodis
 Oggetto del messaggio: Re: oreocarabus preslii ?
MessaggioInviato: 29/08/2011, 23:48 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Se è effettivamente un preslii, si riaccenderà la discussione iniziata su questo mio esemplare e non più conclusa.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/
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claudio sola
 Oggetto del messaggio: Re: oreocarabus preslii ?
MessaggioInviato: 30/08/2011, 0:41 
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Iscritto il: 20/11/2009, 0:34
Messaggi: 571
Località: Vignola (Mo)
Nome: Claudio Sola
penso proprio che tu abbia ragione , con alcune forme di Carabus sembra impossibile capirci qualcosa , comunque questo non me lo aspettavo lassopra , poi domani o dopo verra messo nel forum un altro Carabus incasinato , un Pachistus della stessa località , molto particolare come forma , e soprattutto non lo ho trovato in nessuna mappa di distribuzione , sul Monte Ossa non dovrebbe esserci . :no1:

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merlino
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eurinomio
 Oggetto del messaggio: Re: oreocarabus preslii ?
MessaggioInviato: 30/08/2011, 2:14 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5870
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
Julodis ha scritto:
Se è effettivamente un preslii, si riaccenderà la discussione iniziata su questo mio esemplare e non più conclusa.


e che rimarrà probabilmente ancora nel "limbo"...
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vittorino monzini
 Oggetto del messaggio: Re: oreocarabus preslii ?
MessaggioInviato: 30/08/2011, 13:54 
 

Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
Messaggi: 594
Nome: vittorino.monzini
ciao Claudio, :ok: per me è proprio lui, lo dimostrerebbe tra l'altro le fossette elitrali molto piccole. Per contro l'esemplare di "Julodis" a me pare invece un preslii neumeyeri, esattamente per la ragione delle fossette che sono ben più grandi. Ricordiamoci che stiamo parlando di sottospecie vicarianti, quindi spesso con confini anche morfologici assai sfumati
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claudio sola
 Oggetto del messaggio: Re: oreocarabus preslii ?
MessaggioInviato: 30/08/2011, 14:12 
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Iscritto il: 20/11/2009, 0:34
Messaggi: 571
Località: Vignola (Mo)
Nome: Claudio Sola
Grazie Vittorio , allora l'accendiamo , Oreocarabus preslii preslli ?

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gomphus
MessaggioInviato: 30/08/2011, 22:49 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao ragazzi

ho riguardato un po' il tutto... questo anche a me sembra un preslii perfettamente tipico

invece quelli dell'altra discussione, quello di maurizio-julodis e gli altri due es. di metsovo (località pochi km sotto il passo di katara), a quanto ho capito :oooner: riferibili a preslii pindicus, mi danno l'aria di un insieme di forme (le fossette non hanno le medesime dimensioni in tutti) di transizione fra preslii preslii e p. neumeyeri

quindi, se gli esperti veri non hanno obiezioni ;) , io propongo

Carabus (Oreocarabus) preslii preslii Dejean & Boisduval, 1830

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Immagine maurizio
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eurinomio
MessaggioInviato: 31/08/2011, 0:20 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5870
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
concordo. :birra: :birra:
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Ivan
MessaggioInviato: 31/08/2011, 9:07 
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Iscritto il: 09/12/2009, 14:24
Messaggi: 368
Località: Cialla - Udine
Nome: Ivan Rapuzzi
Ciao Maurizio,
anche per me hai fatto bene a considerare l'esemplare un C. preslii preslii anche se presenta comunque delle diffrenze da quelli della Morea. La situazione sistematica è anche aggravata dal fatto che ci sono diversi nomi non disponibili (vedi pindicus), se ne era già parlato al riguardo.
Continuo invece ad essere dell'idea che hortensis/preslii sono due sottospecie della stessa specie.
Ivan
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eurinomio
MessaggioInviato: 17/10/2017, 23:37 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5870
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
mi rimangio quanto da me scritto più sopra: nella Grecia continentale non c'è il preslii tipico.
gli esemplari del mt. Ossa sono per me ancora un mistero, che spero di dipanare non appena avrò a disposizione dei maschi.

:ok:
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daniel prunier
MessaggioInviato: 15/12/2017, 18:01 
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Iscritto il: 16/02/2013, 9:43
Messaggi: 43
Località: Chatillon FRANCE
Nome: Daniel Prunier
eurinomio ha scritto:
Ivan ha scritto:
...Continuo invece ad essere dell'idea che hortensis/preslii sono due sottospecie della stessa specie.
Ivan


ciao Ivan ho visionato 2 esemplari del monte Olimpo, estremamente diversi l'uno dall'altro per scultura elitrale e dimensioni: il più grande è sicuramente preslii pindicus, mentre il più piccolo ha caratteristiche tipiche di hortensi hilleri (come habitus)...purtroppo è troppo immaturo e non ho voluto insistere con l'estrazione, visto che me l'ha gentilmente prestato l'amico Sola.
qualora si potesse appurare la convivenza di hortensis hilleri e preslii pindicus, avremmo la certezza che hortensis e preslii siano due specie distinte.

:mrgreen: :mrgreen:


Le véritable hortensis preslii se trouve seulement autour de Pylos dans le Péloponnèse.

[img][img][/img][/img]
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daniel prunier
MessaggioInviato: 15/12/2017, 18:22 
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Iscritto il: 16/02/2013, 9:43
Messaggi: 43
Località: Chatillon FRANCE
Nome: Daniel Prunier


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