Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Carabus (Pachystus) preslii chalkidikensis Müller, 2009

Ivan ha scritto:

...Continuo invece ad essere dell'idea che hortensis/preslii sono due sottospecie della stessa specie.
Ivan

ciao Ivan ho visionato 2 esemplari del monte Olimpo, estremamente diversi l'uno dall'altro per scultura elitrale e dimensioni: il più grande è sicuramente preslii pindicus, mentre il più piccolo ha caratteristiche tipiche di hortensi hilleri (come habitus)...purtroppo è troppo immaturo e non ho voluto insistere con l'estrazione, visto che me l'ha gentilmente prestato l'amico Sola.
qualora si potesse appurare la convivenza di hortensis hilleri e preslii pindicus, avremmo la certezza che hortensis e preslii siano due specie distinte.

:mrgreen:

Autore:	Julodis [ 29/08/2011, 23:48 ]
Oggetto del messaggio:	Re: oreocarabus preslii ?
Se è effettivamente un preslii, si riaccenderà la discussione iniziata su questo mio esemplare e non più conclusa.

Autore:	claudio sola [ 30/08/2011, 0:41 ]
Oggetto del messaggio:	Re: oreocarabus preslii ?
penso proprio che tu abbia ragione , con alcune forme di Carabus sembra impossibile capirci qualcosa , comunque questo non me lo aspettavo lassopra , poi domani o dopo verra messo nel forum un altro Carabus incasinato , un Pachistus della stessa località , molto particolare come forma , e soprattutto non lo ho trovato in nessuna mappa di distribuzione , sul Monte Ossa non dovrebbe esserci .

Autore:	eurinomio [ 30/08/2011, 2:14 ]
Oggetto del messaggio:	Re: oreocarabus preslii ?
Julodis ha scritto: Se è effettivamente un preslii, si riaccenderà la discussione iniziata su questo mio esemplare e non più conclusa. e che rimarrà probabilmente ancora nel "limbo"...

Autore:	vittorino monzini [ 30/08/2011, 13:54 ]
Oggetto del messaggio:	Re: oreocarabus preslii ?
ciao Claudio, per me è proprio lui, lo dimostrerebbe tra l'altro le fossette elitrali molto piccole. Per contro l'esemplare di "Julodis" a me pare invece un preslii neumeyeri, esattamente per la ragione delle fossette che sono ben più grandi. Ricordiamoci che stiamo parlando di sottospecie vicarianti, quindi spesso con confini anche morfologici assai sfumati

Autore:	claudio sola [ 30/08/2011, 14:12 ]
Oggetto del messaggio:	Re: oreocarabus preslii ?
Grazie Vittorio , allora l'accendiamo , Oreocarabus preslii preslli ?

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Carabus (Pachystus) preslii chalkidikensis Müller, 2009 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=26061	Pagina 1 di 1

Autore:	gomphus [ 30/08/2011, 22:49 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Carabus (Oreocarabus) preslii Dejean & Boisduval 1830 - Carabidae
ciao ragazzi ho riguardato un po' il tutto... questo anche a me sembra un preslii perfettamente tipico invece quelli dell'altra discussione, quello di maurizio-julodis e gli altri due es. di metsovo (località pochi km sotto il passo di katara), a quanto ho capito riferibili a preslii pindicus, mi danno l'aria di un insieme di forme (le fossette non hanno le medesime dimensioni in tutti) di transizione fra preslii preslii e p. neumeyeri quindi, se gli esperti veri non hanno obiezioni , io propongo Carabus (Oreocarabus) preslii preslii Dejean & Boisduval, 1830

Autore:	eurinomio [ 31/08/2011, 0:20 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Carabus (Oreocarabus) preslii preslii Dejean & Boisduval, 1830 - Carabidae
concordo.

Autore:	Ivan [ 31/08/2011, 9:07 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Carabus (Oreocarabus) preslii preslii Dejean & Boisduval, 1830 - Carabidae
Ciao Maurizio, anche per me hai fatto bene a considerare l'esemplare un C. preslii preslii anche se presenta comunque delle diffrenze da quelli della Morea. La situazione sistematica è anche aggravata dal fatto che ci sono diversi nomi non disponibili (vedi pindicus), se ne era già parlato al riguardo. Continuo invece ad essere dell'idea che hortensis/preslii sono due sottospecie della stessa specie. Ivan

Autore:	eurinomio [ 17/10/2017, 23:37 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Carabus (Oreocarabus) preslii preslii Dejean & Boisduval, 1830 - Carabidae
mi rimangio quanto da me scritto più sopra: nella Grecia continentale non c'è il preslii tipico. gli esemplari del mt. Ossa sono per me ancora un mistero, che spero di dipanare non appena avrò a disposizione dei maschi.

Autore:	daniel prunier [ 15/12/2017, 18:01 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Carabus (Oreocarabus) preslii preslii Dejean & Boisduval, 1830 - Carabidae
eurinomio ha scritto: Ivan ha scritto: ...Continuo invece ad essere dell'idea che hortensis/preslii sono due sottospecie della stessa specie. Ivan ciao Ivan ho visionato 2 esemplari del monte Olimpo, estremamente diversi l'uno dall'altro per scultura elitrale e dimensioni: il più grande è sicuramente preslii pindicus, mentre il più piccolo ha caratteristiche tipiche di hortensi hilleri (come habitus)...purtroppo è troppo immaturo e non ho voluto insistere con l'estrazione, visto che me l'ha gentilmente prestato l'amico Sola. qualora si potesse appurare la convivenza di hortensis hilleri e preslii pindicus, avremmo la certezza che hortensis e preslii siano due specie distinte. Le véritable hortensis preslii se trouve seulement autour de Pylos dans le Péloponnèse. [img][img][/img][/img]

Autore:	daniel prunier [ 15/12/2017, 18:22 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Carabus (Oreocarabus) preslii preslii Dejean & Boisduval, 1830 - Carabidae
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