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Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae
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Autore:  Apoderus [ 25/11/2011, 0:42 ]
Oggetto del messaggio:  Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae

In questa discussione, ed in altre ad essa collegate, ci si propone di esaminare Orotrechus targionii alticola. Eccone un esemplare
orotrechus - Copia (2).jpg


E', come vedete, una cattura di trenta anni fa, ma mi è rimasta impressa nella memoria; probabilmente, attelabidi esclusi, è stata per me una della catture più emozionanti. Pur essendo incompetente riguardo ai carabidi, mi capita di cercarne. Mi trovavo allo sbocco di una galleria all'interno di una vecchia trincea della prima guerra mondiale. Dopo aver rivoltato un sasso, nemmeno molto interrato, vidi un brulicare di questi insetti. Non avevo mai visto in natura degli Orotrechus (e non li ho più rivisti), ma li riconobbi immediatamente come specie per me mitiche: rimasi impietrito ad osservarli mentre si aggiravano spaesati e poi cercavano di ripararsi sotto altre pietre. Finalmente mi scossi e mi precipitai a raccoglierne diversi esemplari. Confesso che qualche volta sono tornato in quel posto ed ho girato qualche pietra per provare a ricreare l'incanto, ma ovviamente ... più niente da fare.
p.s. determinazione di Erminio Piva
p.p.s. levatevi dalla testa che lo estragga

:hi:

Autore:  Andrea Pergine [ 25/11/2011, 1:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

:hp: :shock: Grazie mille Silvano, questo ancora mi manca! :cry: :oops: ...se vuoi te ne estraggo io uno (dei tuoi)... :lov3: :gh: :gh: :gh:

In effetti, delle ssp trentine di Orotrechus targionii è l'unica che non ho mai osservato sotto il mio binoculare... Mannaggia :devil: ma il prossimo anno devo rimediare! :bln:

:hi: :hi: :hi:

Autore:  eurinomio [ 25/11/2011, 2:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

Andrea Pergine ha scritto:
...delle ssp trentine di Orotrechus targionii è l'unica che non ho mai osservato sotto il mio binoculare... Mannaggia :devil: ma il prossimo anno devo rimediare! :bln:

:hi: :hi: :hi:


a me manca la forma tipica...dovrò rimediare pure io... :to: :to:

Autore:  Apoderus [ 25/11/2011, 8:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

Andrea Pergine ha scritto:
In effetti, delle ssp trentine di Orotrechus targionii è l'unica che non ho mai osservato sotto il mio binoculare... Mannaggia :devil: ma il prossimo anno devo rimediare! :bln:

Perchè il prossimo anno? abitiamo a un'ora di macchina :)

:hi:

Autore:  Orotrechus [ 25/11/2011, 10:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

Sull'Altipiano dei Sette Comuni questa sottospecie, in scavo, è relativamente comune, molto più rara e localizzata è, invece, la specie nominale.
Credo che adesso sia un po' tardi per cercarla, meglio aspettare la primavera.
Quando andrete, se mi avvisate, vengo anch'io, perchè mi servono esemplari in alcool assoluto per la ricerca del DNA e mi ricordo bene dove a suo tempo ne avevo raccolti diversi esemplari.
Ciao
Mario

Autore:  Apoderus [ 25/11/2011, 10:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

Se andremo a cercare questa specie ti avvertiremo sicuramente, Mario. La mia considerazione sulla distanza era più finalizzata, per ora, ad una consegna di esemplari :)

:hi:

Autore:  Orotrechus [ 25/11/2011, 10:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

:ok: OK
Mario

Autore:  Andrea Pergine [ 25/11/2011, 11:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

:hp: Silvanooooo..........sto arrivandooo! :hp: :hp: :hp:

Scherzi a parte, grazie mille per la tua disponibilità e chissà che non faccia un salto davvero! (ho degli amici in quel di Vicenza che mi piacerebbe incontrare prima di Natale...quindi, come si dice, un viaggio e due servizi!). :birra:

Per le uscite primaverili, mi piacerebbe molto veramente, speriamo di recuperare in fretta dai miei acciacchi... grazie Mario e Vinicio! :lov2:
Una curiosità: ma il targionii tipico è stato già raccolto anche fuori caverna? E in Trentino? :roll: :roll: :roll:

:hi: :hi: :hi: :hi: :hi:

Autore:  Orotrechus [ 25/11/2011, 12:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel

I miei esemplari di O. targioni targioni provengono tutti dal Veneto, sia in sede cavernicola che non.
Ciao
Mario

Autore:  Andrea Pergine [ 02/12/2011, 10:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae

:ok: Ancora grazie delle info Mario! :birra:

:hi: :hi: :hi: :hi: :hi:

Autore:  Andrea Pergine [ 27/01/2012, 1:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae

:hi: Ciao a tutti! :hi:
Grazie alla gentilezza ed alla disponibilità di Silvano :lov2: posso ora inserire un'immagine dell'edeago di questo esemplare. :birra:
Purtroppo il tempo libero è sempre troppo poco ma appena riesco inserirò anche altre immagini soprattutto di confronto con le altre sottospecie già citate precedentemente in altre due discussioni.

Grazie ancora Silvano! :lov2:

Edeago visione laterale
edeago-Orotrechus-targionii-alticola.jpg


Autore:  hypotyphlus [ 27/01/2012, 14:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae

Bella foto Andrea :ok:

Autore:  Andrea Pergine [ 05/02/2012, 13:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae

:birra: Grazie mille dei complimenti Marco! :birra:
Aggiungo una ulteriore foto dell'habitus....
Sto facendo una serie di comparazioni ma questa ssp mi sembra terribilmente simile alla ssp ganglbaueri (o viceversa... :gh: )!

Orotrechus targionii alticola.jpg



:hi: :hi: :hi:

Autore:  Orotrechus [ 05/02/2012, 16:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae

Andrea in un mio lavoro con Martinelli pubblicato sugli Annali dei Musei Civici di Rovereto dicevo che "lo studio di materiale più abbondante e proveniente da stazioni intermedie tra le località classiche dell'Orotrechus targioni alticola Jeannel e dell'Orotrechus ganglbaueri Jeannel potrebbe, a nostro parere, chiarire la differenza fra le due entità".
Quindi vedo che concordi.
Ciao
Mario

Autore:  Andrea Pergine [ 08/02/2012, 0:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Orotrechus targionii alticola Jeannel, 1928 - Carabidae

:ok: Concordo Mario! Bel lavoro quello che citi! :birra:
Ora però mi piacerebbe avere il tempo (ed il materiale) necessario per comparare bene le due ssp... :cry:

:hi: :hi: :hi:

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