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Carabus (Coptolabrus) smaragdinus pinganensis Hauser, 1920 - Carabidae

VII.2005 - COREA, REPUBBLICA DEMOCRATICA DI - EE, North Korea, Mt. Chonmasan (Ch'ŏnma-san)


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 21/05/2012, 19:45 
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Iscritto il: 16/02/2009, 23:39
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Nome: Enrico Ruzzier
Chiedo eventuali lumi ad Ivan (Sempre se fattibile dalle foto) :lol1: .
Non so a quale sottospecie attribuire questa coppia di esemplari. :dead:


IMGP2142.jpg

IMGP2143.jpg


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«Discendiamo da scimmie evolute, non da angeli caduti» Robert Ardrey
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MessaggioInviato: 21/05/2012, 20:35 
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Iscritto il: 09/12/2009, 14:24
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Località: Cialla - Udine
Nome: Ivan Rapuzzi
Ciao Enrico,
a mio avviso gli esemplari in questione appartengono alla sottospecie pinganensis Hauser, 1920.
Ivan


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MessaggioInviato: 21/05/2012, 20:46 
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Iscritto il: 16/02/2009, 23:39
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Località: Mirano (Venezia)
Nome: Enrico Ruzzier
Grazie :ok:

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MessaggioInviato: 21/05/2012, 21:38 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
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Nome: Vinicio Salami
Ivan ha scritto:
Ciao Enrico,
a mio avviso gli esemplari in questione appartengono alla sottospecie pinganensis Hauser, 1920.
Ivan


ciao Ivan...illuminaci meglio: il pinganensis Hauser, 1920 non è una forma di branickii Taczanowski, 1887 (quindi sinonimo dello branickii)?
con queste bestie non è semplice districarsi e troppo spesso vengono battezzate ssp. nuove, col nome della montagna dove sono state catturate.

:to: :to:


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MessaggioInviato: 22/05/2012, 11:23 
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Iscritto il: 09/12/2009, 14:24
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Nome: Ivan Rapuzzi
Caro Vinicio, mi investi di troppa responsabilità!
Il pinganensis venne descritto da Hauser per identificare la forma molto più piccola, stretta e convessa del branickii. Tale sottospecie presenta anche il pronoto più stretto, i tubercoli elitrali più rilevati ed i mucroni più lunghi del branickii.
Il Breuning stesso lo considerava nella sua monografia una "natio" e sappiamo che ora in base al codice è una sottospecie (Deuve infatti adesso la tratta come sottospecie).
Sulle serie di esemplari ti confermo che tali caratteri sono costanti e quindi la forma è senz'altro valida.
Anche la località tipica Pingan (=Pyongyang) corrisponde alla provincia del Chonmasan.
Infine per quanto riguarda la sistematica della specie smaragdinus concordo che è piuttosto complessa ma dobbiamo anche considerare che è un Taxon variabile e diffuso dal Lago Baikal in Siberia fino all'Isola di Cheju-do (=Quelpart) e allo Shandong, quindi numerose sottospecie sono state individuate correttamente.
Un saluto,
Ivan


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MessaggioInviato: 22/05/2012, 16:09 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
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Nome: Vinicio Salami
Ivan ha scritto:
Caro Vinicio, mi investi di troppa responsabilità!
...


ciao Ivan, mi sembra giusto... :lol1: :lol1: :lol1: ...e ho fatto benissimo a farlo, perchè hai spiegato chiaramente le caratteristiche del pinganensis; allora, se ho capito bene, dobbiamo considerarlo come ssp di smaragdinus e non come forma di branickii...ok?
così taxiamo la bestia in oggetto.

ciao, ciao e grazie :birra: :birra:


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MessaggioInviato: 22/05/2012, 16:32 
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Iscritto il: 09/12/2009, 14:24
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Località: Cialla - Udine
Nome: Ivan Rapuzzi
:ok: :ok:
perfetto!
Puoi taxare come:
Carabus (Coptolabrus) smaragdinus pinganensis Hauser, 1920
:birra:

Ivan


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MessaggioInviato: 22/05/2012, 17:05 
 

Iscritto il: 11/12/2009, 17:25
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Nome: Stefano Dacatra
Buongiorno, volevo solo far notare che Deuve ha sinonimizzato Coptolabrus con Damaster Kollar e, da qualche parte, ne ha anche spiegato il motivo.Devo ammettere che anche a me dispiace "abbandonare" il vecchio e glorioso genere su cui, fino a non molti anni fa, erano diretti tutti i sogni dei carabari, però se la sinonimizzazione di Deuve ha un senso credo sia corretto (anche se con lalacrimuccia): Carabus (Damaster) smaragdinus pinganensis, Hauser 1920.
Stefano


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MessaggioInviato: 22/05/2012, 18:00 
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Iscritto il: 16/02/2009, 23:39
Messaggi: 1364
Località: Mirano (Venezia)
Nome: Enrico Ruzzier
Da Catalogo Coptolabrus rimane ancora valido, mentre il sottogenere Damaster è riferito esclusivamente a C. (Damaster) blaptoides.
Credo che la sinonimia sia riferita a quelle specie che inizialmente erano attribuite (erroneamente) a Damaster.

:hi:

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MessaggioInviato: 22/05/2012, 18:39 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
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Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
Enrico Ruzzier ha scritto:
...Credo che la sinonimia sia riferita a quelle specie che inizialmente erano attribuite (erroneamente) a Damaster.

:hi:


no, no, Deuve ha partorito questa "pensata" (magari in un periodo nel quale non aveva niente di meglio da fare) e nella sua opera:
Illustrated Catalogue of the Genus Carabus of the World
(Coleoptera: Carabidae)
ha messo in sinonimia una marea di Sottogeneri tra cui Coptolabrus Solier, 1848, che secondo il suo parere è sinonimo di Damaster Kollar.


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