maschio, 30 mm
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| Carabus (Procrustes) coriaceus ssp. foudrasi Dejean, 1829 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=35659 |
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| Autore: | Apoderus [ 22/06/2012, 17:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Carabus (Procrustes) coriaceus ssp. foudrasi Dejean, 1829 - Carabidae |
maschio, 30 mm
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| Autore: | Apoderus [ 22/06/2012, 18:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
femmina, 31 mm
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| Autore: | vittorino monzini [ 23/06/2012, 10:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
credo coriaceus foudrasi Dejean |
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| Autore: | ricdoc57 [ 23/06/2012, 12:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
Ma siete sicuri che i due esemplari rappresentati siano della stessa specie? La mia impressione è che quello in alto sia effettivamente un C. coriaceus (poi capiremo quale), mentre quello in basso mi sembra di più un C. graecus, o qualcosa del genere. Le dimensioni come sono? |
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| Autore: | gomphus [ 23/06/2012, 12:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
le dimensioni sono scritte sotto ciascuna foto  ...p.s. a me  sembrano tutti e due coriaceus... solo che per quel che riguarda la sottospecie, qui a casa di utile sui carabi non ho niente  ...
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| Autore: | Apoderus [ 23/06/2012, 13:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
I due esemplari fotografati fanno parte di un gruppo di 4 (2 maschi e 2 femmine) presi di notte sull'asfalto di una strada, a pochi metri l'uno dall'altro. Se vi servono altri particolari, chiedete 
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| Autore: | Apoderus [ 24/06/2012, 12:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
Apoderus ha scritto: I due esemplari fotografati fanno parte di un gruppo di 4 (2 maschi e 2 femmine) li potete vedere qui
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| Autore: | vittorino monzini [ 24/06/2012, 17:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
 confermerei senz'altro quanto già detto
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| Autore: | Apoderus [ 24/06/2012, 18:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
Grazie Vittorino
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| Autore: | Apoderus [ 22/07/2012, 17:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
Cosa dite, possiamo arrivare ad una determinazione della sottospecie (e in tal caso a un titolo definitivo)?
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| Autore: | eurinomio [ 22/07/2012, 18:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
allora, si tratta sicuramente di foudrasi Dejean, 1829, si tratta solo di decidere se si tratta di ssp di coriaceus o di cerisyi. io lo battezzerei senza ombra di dubbio come: Carabus (Procrustes) cerisyi foudrasi Dejean, 1829 e così lo tengo in collezione. aspettiamo ancora la conferma di qualche carabaro, poi procediamo a taxare la discussione. 
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| Autore: | Honza [ 22/07/2012, 19:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
Carabus (Procrustes) coriaceus ssp. foudrasi Dejean, 1829 S-Greece:Peloponnesos; Kythera Isl.; Morea ssp. coriaceus Linné, 1758 C,W,NE-Europe:France to European Russia; ?"Germany" =punctulatus Voet, 1778; spn =spretus Dejean, 1826 NW-Croatia, NW-Bosnia; NE-Italy:Trieste env.; "Fiume"(=Rijeka) ~angusticollis Motschulsky, 1859, nec Fabricius, 1801 "Carniolia" =cordicollis Motschulsky, 1865 "Carniolia"(LT) =imminutus Kraatz, 1879 Croatia:Pljesevica Mts. ~sublineatus Géhin, 1885; un "Südrussland"(error) ~tauricus Ganglbauer, 1888, nec Bonelli, 1811 "Krym"(error) =basilicatus Born, 1902 C,N-Italy(Basilicata:Val Rondina) =pseudorugifer Sokolar, 1906 "Strassnitz"(=SE-Moravia:Strážnice) =occidentalis Born, 1907 CW-France:Vienne:Poitiers ~pueli Lapouge, 1909; un Bouches-du-Rhone:Ile de la Camargue ~sabinus Lapouge, 1909; un C-Italy:? =cansiglianus Bernau, 1914 NE-Italy:Veneto:Bosco di Cansiglio ~italicus Lapouge, 1924, nec Dejean, 1826 "Basses Alpes:Riez"(=Alpes-Hte-Provence) =altercoriaceus Kolbe, 1925 "Neumark"(=Gorzów env.) =italianus Csiki, 1927; nom.pro italicus Lapouge "Basses Alpes:Riez"(=Alpes-Hte-Provence) =capellae Depoli, 1929 "Capella"(=Croatia:Kapela Massif) ~gracilis Depoli, 1929, nec Küster, 1846 "Mte.Milonia & Timavo valley"(=?Rijeka env.) ~holoradiatus Raynaud, 1966; un ~alaricus (Meyer, 1990); un =georgii Thelot, 2004 ? ssp. banaticus Redtenbacher, 1849 S-Hungary; CW,SW-Romania; Serbia, Bosnia, Maced.; ?"Austria:Leitha Mts."(error); ?Banat =subrugosus Kraatz, 1877 Banat:Bazias ~weiratherianus Breuning, 1936; un Montenegro:Lebrsnik =praeillyricus Szél, 1993 SW-Hungary:Baranya:Villányi Mts.:Szársomlyó ssp. mediterraneus Born, 1906 S-Italy:Calabria(Cimina, Antonimina) ssp. excavatus Charpentier, 1825, nec Paykull, 1790; nbm Croatia & ?N-Albania:Adriatic Sea coast; "Pyrenees"(error) ~rugosus Dejean, 1826, nec Fabricius, 1775 Dalmatia:Vergorac =abchasicus Motschulsky, 1850 "Abkhasia"(error) =nitidior Reitter, 1881 Dalmatia:"Zara, Lesina"(=Zadar, Hvar Island) =dalmaticus Géhin, 1885 "Dalmatia" =proximus Reitter, 1885 Bosna & Hercegovina:? =monastiriensis Lapouge, 1922 ssp. florinensis Lapouge, 1922 S-Macedonia; N,C-Greece:Makedonía("Florina:Camp.Grosetti"=Florina env.), Pindos Mt.R. ~pindicola (Mařan, 1952); un N-Pindos Mts.:Malakassion(alpine form) ssp. joniensis Breuning, 1937; un; nom.pro graecus Dejean S-Albania; NW-Greece:Ioannina env; Kerkyra Island; Ionian Isles ~graecus Dejean, 1829, nec Dejean, 1826 "Ionian Isles" ~nitens Gautier des Cottes, 1866, nec Linné, 1758 "Ionian Isles" =albanicus Breuning, 1943 "S-Albania:Maj Tartarit" ~hickerianus Mandl, 1964; un "Zante Island:Limne Makry"(=Zakynthos) =zanteanus Breuning, 1964 "Zante Island"(=Zakynthos) ssp. cerisyi Dejean, 1826 CW,SW-Turkey:Izmir, Manisa, Antalya, Konya; S-Aegean Isles(Mytilene=Lesvos) =?vicinus Waltl, 1838 "Balkan, Constantinopel"(=Istanbul; ?inexact) ~punctulatus Reiche & Saulcy, 1855, nec Schaller, 1783 Syra(=Syros Island) ~melancholicus Gistl, 1857, nec Fabricius, 1798 "Smyrna"(=Izmir) =impudicus Gautier des Cottes, 1866 Rhodos ~minor Gautier des Cottes, 1866, nec Kraatz, 1860 "Melos Island"(=Milos) ~sphodrinus Gautier des Cottes, 1866, nec Fischer, 1844 Rhodos =olympicus Géhin, 1885 "Bithynian Olymp"(=Bursa:Ulu Dag Massif) ~icaricus Ganglbauer, 1888;un Samos & Ikaria Island ~brussensis Lapouge, 1909; un "Brussa"(=Bursa) =bodemeyeri Lapouge, 1924 ?Bilecik, Karakuey; ?Aksehir, Konya ~kykladicus Breuning, 1936; un; nom.pro punctulatus Reiche & Saulcy Syra(=Syros Island) ~bodemeyerianus (Mařan, 1952); un; nom.pro bodemeyeri Lapouge ?Bilecik, Karakuey; ?Aksehir, Konya ssp. foudrasi Dejean, 1829 S-Greece:Peloponnesos; Kythera Isl.; Morea(=Peloponnesos) =obtritus Chaudoir, 1857 "Graecia" ~deplanatus Motschulsky, 1859, nec Fischer, 1823 "Graecia" ~coraxensis Beheim & Breuning, 1943; un S-Greece:"Korax Mts." ssp. mopsucrenae Peyron, 1858 SC-Turkey:Içel:Tarsus, Mersin; Adana ssp. hopffgarteni Kraatz, 1878 E-Greece, SW,C-Bulgaria, SE-Serbia(Mt.Komska), E-Macedonia ~semipunctatus Géhin, 1885, nec Donovan, 1806 Rila Mt.R. =emgei Ganglbauer, 1888 NE-Greece:Thessaloniki, Olympos & Ossa Massif, Parnassos Mt.R.; Euvoia Island ~oetensis (Mařan, 1952); un CE-Greece:Oeta(=?Oite Massif NW of Parnassos) ~olympicola (Mařan, 1952); un NE-Greece:Olympos Massif, 2600m(alpine form) ~storkani (Mařan, 1952); un NE-Greece:Alexandroupoli ~xanthiensis (Mařan, 1952); un NE-Greece:Xanthi(=Xanthé) ~borchmanni Mandl, 1959; un "Stehni-Euböa"(=Euvoia Island) =deorum (Jeanne, 1970) NE-Greece:Olympos Massif:W-slope:Mt.Agios-Antonios, 2000m =roeri Blumenthal, 1976 NE-Greece:Chalkidiki:Vaydos ssp. ressli Mandl, 1961 SE-Turkey:Antakya:Iskenderun env.; betw.Malatya/Elazig; NW-Syria ~montisgavurensis Mandl, 1975; un SE-Turkey:Adana/Gaziantep:Nurdagi Pass ssp. kindermanni Waltl, 1838 SE-Bulgaria:Burgas, Sliven env.; NW-Turkey; ?SE-Romania; "Konstantinopel"(=Istanbul) =caraboides Waltl, 1838 "Balkan" =dobrudjensis Born, 1902 SE-Romania:Mangalia ~pseudofurax (Mařan, 1952); un "Kalofer Balkan"(=Stara Planina Mt.R.nr.Kalofer) ~mehmeti Battoni & Blumenthal, 1973; un Adapazari:Gök Dag nr.Sapanca ssp. rugifer Kraatz, 1877 Carpathians(?C-Romania:Sinaia) ~rugulosus Ganglbauer, 1888; un C-Romania:Azuga ~testis Lapouge, 1909; un C-Romania:Sinaia ssp. furax Csiki, 1927; nom.pro montandoni Born SC-Romania(Vlasca:Comana) ~montandoni Born, 1902, nec Buysson, 1882 Vlasca:Comana |
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| Autore: | eurinomio [ 22/07/2012, 21:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
@ Jan chi ha pubblicato l'elenco che hai proposto?...è nuovo? da Deuve...e Brezina è della stessa opinione: faunaeur il foudrasi lo considera sinonimo di cerisyi.
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| Autore: | Honza [ 23/07/2012, 9:25 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? | ||
from this site http://www.hmyzfoto.cz/CARABUS.htm
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| Autore: | Stefano [ 23/07/2012, 11:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus coriaceus dal Peloponneso: quale sottospecie? |
Ciao Vinicio, ti ricordo che cerisyi è ssp di coriaceus e non una specie. Quindi, sempre per gli affezzionati ai Carabus: Carabus (Procrustes) caoriaceus cerisyi n. foudrasi. A presto. Stefano |
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