Forum Entomologi Italiani

Insieme all' Ocydromus latinus sono stati raccolti altri piccoli Carabidi appartenenti a una o più specie diverse.
Vi mostro stasera, per cominciare, quello che al mio occhio inesperto sembrerebbe un altro rappresentante dello stesso genere Ocydromus.
Ma potrei, ovviamente, sbagliare alla grande

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Marcello Romano

No Marcello ,
sempre Bembidion è ma Gen. Philochthus, mi sembra di vedere 6 strie di punti dorsali, quindi si arriverebbe o a P.iricolor, se fosse di dimensioni 4,5-5,5 mm, mentre se è più piccolo 3-4mm, P. lunulatus.
Però e dico però non riesco a vedere bene, ha tutto il protorace reticolato ?, oppure almeno il disco è lucido ?, se fosse tutto reticolato andiamo su altre specie.
Ciao

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

Ciao Augusto, scusa, avevo dimenticato di fornire le dimensioni, che si aggirano sui 5 mm.
In quanto al pronoto, osservato a forte ingrandimento e con luce radente, mi sembra tutto reticolato, anche sul disco, ma non vorrei sbagliarmi.
Proverò a fotografrlo, ma non sarà facile

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Marcello Romano

Grazie Marcello, allora se ha il pronoto tutto reticolato è al 100% il Philochthus escherichi subatratus (De Monte, 1949).
Comunque aspettiamo la foto e anche il parere degli altri.

Ciao

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

ciao marcello

le strie sono chiaramente 6, sull'elitra sx si vede bene; escludo Philochthus lunulatus, che ha la base del pronoto nel mezzo più lungamente sporgente all'indietro oltre la linea che unisce gli angoli posteriori, e in base alla sagoma del pronoto e alle pieghe postangolari evidenti l'alternativa è tra P. vicinus (pronoto interamente reticolato) e P. iricolor (disco del pronoto lucido); dalla colorazione però non sembra proprio P. vicinus, e quindi

per il momento dico Philochthus iricolor (Bedel, 1879), e domani (dopo un ultimo controllino) te lo confermo

p.s. vedo ora il messaggio di augusto-entomo... il subatratus era proprio quello che volevo verificare per sicurezza in museo, anche se il pronoto me lo ricordo tutt'altro... ma alla mia età a volte i ricordi ...

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maurizio

Ciao Maurizio,
io invece ho già fatto il confronto è quello che gli si assomiglia di più è il subatratus l'unica conferma rimane se il pronoto è tutto reticolato.
Anche perchè l' iricolor ha il pronoto più allungato e con la reticolazione presente solo alla base e all'apice del protorace, mentre tutto il disco è lucido.

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

Arriva il disco del pronoto
Questo è il massimo che sono riuscito ad ottenere, ma il pronoto mi sembra completamentee reticolato, anche sul disco.
Anche l'area investita dal fascio di luce della fibra ottica è microreticolata come le superfici attigue.

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Marcello Romano

infatti, proprio come dicevo

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maurizio

Ottimo particolare Marcello e da questo penso non ci siano più dubbi , per mè subatratus .

Maurizio se vuoi controllare domani anche i tuoi, Ok e poi dai la conferma

Ciao

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

perché, dici che a questo punto la mia conferma ha una qualche utilità ? io veramente volevo proporvi di ritirarmi la patente di carabidologo per 3 mesi ...

ho fatto i confronti del caso, ovviamente è proprio lui , e se non altro ho capito dove stava l'inghippo (sempre per la senescenza che incombe ): c'è stata una piccola inversione del senso, il pronoto che io mi ricordavo ben diverso da questo delle foto in realtà è effettivamente ben diverso... solo che è quello del vero Philochthus escherichi, estraneo alla nostra fauna, e probabilmente specie distinta come ritenuto da vari autori; se ciò fosse confermato P. paganettii Netolitzky, 1914, sarebbe specie distinta, e subatratus sarebbe verosimilmente ssp. di paganettii e non di escherichi (ammesso che sia realmente distinto )

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maurizio

La tua conferma Maurizio ha sempre una utilità perchè sei uno dei più qualificati
Poi io più che ritirarti la patente.... ci su ,

a proposito ottime le informazioni sucessive, ma ti chiedo, sai per caso ci lavori su qualcuno a questo caso ?

Ciao

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

che io sappia no... anche perché credo che anche gli altri siano nelle mie condizioni, ossia alle prese con materiale spesso poco abbondante, e cmq di regola proveniente da poche e sparpagliate località; probabilmente anche per scarsa conoscenza della sua ecologia, Philochthus "escherichi" in italia mi risulta noto di poche località, mentre è certamente presente in modo meno discontinuo; per valutare la validità del subatratus rispetto al paganettii occorrerebbe fra l'altro materiale discretamente abbondante di sila e aspromonte, che al momento non credo sia disponibile

allo stesso modo, io possiedo il vero escherichi di turchia, ma una citazione di "escherichi" c'è anche per cefalonia, ed è verosimile che tra le isole ionie e la turchia la specie sia più o meno diffusa, anche se con distribuzione sicuramente discontinua... e senza materiali dell'area intermedia, valutare il significato effettivo delle differenze fra l'escherichi anatolico e il paganettii+subatratus italiano rischia di essere un po' azzardato...

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maurizio