Forum Entomologi Italiani

questo carabide lo avevo determinato come Cychrus caraboides (Linnè, 1758) perchè parte dei caratteri collimavano con quanto osservato. Ma il dubbio che si tratti di un C. italicus Bonelli, 1809 non è stato risolto, a maggior ragione oggi scorrendo alcune belle immaggini nel web. Il pronoto in particolorare (almeno si apprezza meglio in foto) mi lascia perplesso. Be insomma guardate pò con i vostri occhi...
Dimentivavo: 4 febbraio 2006 Cesate, (MI) sotto corteccia di tronco marcescente.
E perdonate come al solito la qualità dell'immaggine in origine effettuata con uno scanner...

Salvatore

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Salvatore Sottile

immaggine con due g... bellissimo, stasera la stanchezza non aiuta

Salvatore

Buonanotte

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Salvatore Sottile

ciao salvo

secondo me Cychrus caraboides (Linnaeus, 1758)... giusto per conferma, quanto è lungo?

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maurizio

Penso che non Cychrus caraboides.It's Cychrus italicus Bonelli, 1810

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

be, a occhio anche a me sembra più italicus, il pronoto senìmbra più slanciato di caraboides, però..... in questo caso le dimensioni potrebbero aiutare molto!

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Pedux Camuno

ciao

la forma del pronoto nel caraboides (ho appena finito di esaminare quelli del museo) è piuttosto variabile, va da esemplari con pronoto largo e trasverso come quello postato da honza, ad altri con pronoto più o meno come quello di salvo

e quest'ultimo a me continua a sembrare un caraboides, per l'aspetto d'insieme, e in particolare per le elitre a contorno regolarmente arrotondato, nell'italicus i lati dietro gli omeri sono più subrettilinei e divergenti

a questo punto, aspettiamo di sapere le dimensioni

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maurizio

anche a me sembra un caraboides, vedendo l'aspetto generale...inoltre (è però una vita che non mi interesso di Cychrus) l'italicus dovrebbe essere più "cicciotto" di corpo ed elitre, evidenziando maggiormente la cicrizzazione di pronoto e testa.
faranno testo le misure e potrebbe essere utile una foto di lato.

ciao

Nessuno ha l'italicus da mostrarci?

Roberto

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verum stabile cetera fumus

io ne ho due non determinati, ma credo quasi certamente italicus, quando ho tempo li posto di sicuro

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Due belle immagini di confronto:

Cychrus caraboides

Cychrus italicus

...e, dopo averle osservate e confrontate con l'immagine di Salvo, quoto Maurizio: Cychrus caraboides anche per me

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Marcello Romano

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

Sono due bestie che nel loro ambito specifico sono molto variabili, ma una delle differenze che ho riscontrato io e che non è citata in nessun testo sono le doccie degli angoli posteriori del protorace che nel C. caraboides sono sempre elevate e congiunte fino alla base rettilinea del protorace mentre nei C. italicus piegano verso il basso, sempre.
Vedi le due foto seguenti.

C. caraboides


C. italicus


mi ero dimenticato di dare la mia opinione per me C. caraboides tutta la vita.

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

Anzitutto volevo ringraziarvi per l'attenzione che in tanti avete rivolto al mio carabide,
e continuo con il fornire un paio di immagini che possono aiutare (prodotte al volo).
In una si evidenziano le setole presenti sul penultimo articolo dei palpi mascellari (elemento assente in C. italicus) e nella seconda la forma del pronoto che vista la variabilità mi aveva messo nel dubbio. Leggendo di casi di ibridazione in alcuni carabi anche questa ipotesi mi è sembrata possibile. Che ne dite?
La lunghezza dell'esemplare è 18 mm.
Salvatore

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Salvatore Sottile

ribadisco più che mai Cychrus caraboides

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maurizio

quoto.