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Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae

3.XII.2012 - ITALIA - Emilia-Romagna - FE, Mesola


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 23/03/2013, 16:29 
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Nome: Daniele Maccapani
Raccolto, in esemplare unico, lungo l'argine del Po, sotto un mucchio di detriti vegetali (rametti, foglie ecc.); l'ho notato per puro miracolo, in mezzo al viavai di Anchomenus dorsalis! :oooner:

Lunghezza: circa 5mm
Bembidiino1.JPG


Bembidiino2.jpg



Grazie, :hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 23/03/2013, 17:51 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
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Ocydromus andreae ?? :oops:

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 23/03/2013, 18:47 
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Nome: Vinicio Salami
sarebbe utile sapere il numero delle strie elitrali.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 23/03/2013, 23:58 
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40
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Nome: Mauro Agosti
eurinomio ha scritto:
sarebbe utile sapere il numero delle strie elitrali.

Io ne conto 7... :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 24/03/2013, 0:00 
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40
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Nome: Mauro Agosti
eurinomio ha scritto:
sarebbe utile sapere il numero delle strie elitrali.
[/quote]
Io ne conto 7... :)
Riesci a fare una foto del pronoto ben da sopra e in cui si veda bene la base?
:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 24/03/2013, 2:39 
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57
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Nome: Daniele Maccapani
Grazie a tutti per le indicazioni :birra:
Domani vedo cosa posso fare ;)

:hi: :hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 24/03/2013, 11:31 
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Nome: Augusto Degiovanni
MAPKOΣ ha scritto:
Ocydromus andreae ?? :oops:


:ok: :ok: :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 24/03/2013, 13:10 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
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Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
Notoxus59 ha scritto:
MAPKOΣ ha scritto:
Ocydromus andreae ?? :oops:


:ok: :ok: :ok:


Mi sembrava lui perche' tutti gli ultimi Bembidini che ho trovato me li hai identificati tu e sto un po' imparando .... ( a tue spese perche' te ne sottoporro' molti altri in futuro ) :lol: :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiino?
MessaggioInviato: 24/03/2013, 18:02 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
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Nome: Vinicio Salami
Notoxus59 ha scritto:
MAPKOΣ ha scritto:
Ocydromus andreae ?? :oops:


:ok: :ok: :ok:


sicuro?...cito testualmente per l'andreae da "Bembidiina della fauna italo-corsa":

settima stria assente o appena accennata, quasi impercettibile.

nella foto sembra anche a me, oltre che a Mauro, che la 7° si veda abbastanza bene (quindi non dovrebbe essere considerata appena accennata, quasi impercettibile) :roll: :roll: .
mi sono permesso di sollecitare una tua ulteriore spiegazione, in modo da poter capire qualcosa in più su come debbano essere "letti" questi benedetti Bembidion quadrimaculati, in relazioni alle chiavi.

ciao e grazie se mi/ci illumini. :birra: :birra:


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MessaggioInviato: 24/03/2013, 19:22 
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Nome: Augusto Degiovanni
eurinomio ha scritto:
Notoxus59 ha scritto:
MAPKOΣ ha scritto:
Ocydromus andreae ?? :oops:


:ok: :ok: :ok:


sicuro?...cito testualmente per l'andreae da "Bembidiina della fauna italo-corsa":

settima stria assente o appena accennata, quasi impercettibile.

nella foto sembra anche a me, oltre che a Mauro, che la 7° si veda abbastanza bene (quindi non dovrebbe essere considerata appena accennata, quasi impercettibile) :roll: :roll: .
mi sono permesso di sollecitare una tua ulteriore spiegazione, in modo da poter capire qualcosa in più su come debbano essere "letti" questi benedetti Bembidion quadrimaculati, in relazioni alle chiavi.

ciao e grazie se mi/ci illumini. :birra: :birra:


Sono da poco ritornato dal 56° Incontro Naturalistico Romagnolo, la Magnazza di Primavera, dove erano presenti diversi Entomologi, tra cui il nostro Gomphus con cui ieri, Sabato siamo andati a cercare una specie molto interessante, ma a causa del terreno che era al limite della impraticabilità, di conseguenza non è uscito nulla.

Allora, fate questa prova ;) se avete in collezione l' O. (P) andreae e lo guardate al binoculare normalmente come la posizione di quello in questa foto, la 7° stria la si nota, ed è anche evidente, ma provate a mettere in fianco lo stesso esemplare, e vi accorgerete che in realtà la stria non è per nulla accennata ;) .

Cerco di spiegarmi, per appena accennata, penso, ma è una mia percezione, che fosse in riferimento alla punteggiatura, cioè o è profonda o è superficiale, in questo caso secondo me è solo apparente quasi disegnata.

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MessaggioInviato: 24/03/2013, 19:47 
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Personalmente di andreae in collezione non ne ho, per cui il mio confronto è rimandato a data da destinarsi :lol:
Anche io come Vinicio ero rimasto un po' spiazzato, ma non avendo esemplari di confronto non potevo andare oltre.
Grazie comunque del chiarimento! :ok:
:hi:


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Nome: Augusto Degiovanni
magosti ha scritto:
Personalmente di andreae in collezione non ne ho, per cui il mio confronto è rimandato a data da destinarsi :lol:
Anche io come Vinicio ero rimasto un po' spiazzato, ma non avendo esemplari di confronto non potevo andare oltre.
Grazie comunque del chiarimento! :ok:
:hi:


Allora bisogna rimediare :gh: , per cui a Modena ve ne porterò 5-6 esemplari a testa ;) .

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MessaggioInviato: 24/03/2013, 20:00 
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Notoxus59 ha scritto:

Allora bisogna rimediare :gh: , per cui a Modena ve ne porterò 5-6 esemplari a testa ;) .

Grazie Augusto!!! :hp: :hp: :hp: :hp: :lov2:


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MessaggioInviato: 24/03/2013, 20:02 
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Notoxus59 ha scritto:
...se avete in collezione l' O. (P) andreae e lo guardate al binoculare normalmente come la posizione di quello in questa foto, la 7° stria la si nota, ed è anche evidente, ma provate a mettere in fianco lo stesso esemplare, e vi accorgerete che in realtà la stria non è per nulla accennata ;) .


scusami ma sono "gnucco" e non ho capito bene.
ho provato a controllare gli andreae che ho in collezione (dei quali un paio estratti e tutti visti da Monzini, quindi classificati correttamente), ma non ho pienamente riscontrato quello che hai scritto.
tra quelli più chiari, in alcuni si intravede solo un inizio di 7° nella parte omerale e poi più nulla, e negli altri non c'è; tra quelli più scuri, nei quali la 7° è nettamente svanita, in un paio, visti dorsalmente, si ha l'impressione che ci possa essere la 7°, ma vista di fianco è solo appena accennata...credo si tratti di un effetto ottico, dovuto alla leggera trasparenza dell'elitra che lascia intravedere, dorsalmente, quello che c'è al di sotto.
purtroppo il mio binoculare arriva solo a 40 x e quindi alcuni caratteri non si vedono perfettamente.
magari a entomodena ci facciamo prestare il microscopio da qualcuno e mi fai vedere bene.

grazie :birra: :birra:

p.s. volevo aggiungere che la maggior parte delle chiavi, in genere, sono molto sibilline a danno adito ad interpretazioni assolutamente personali:...la 7° non c'è, ma qualche volta si intravede, però è appena accennata e svanita...e che cavolo, non è che sia molto chiaro il discorso!!!!!!!...specialmente per chi sta iniziando e non ha l'esperienza necessaria per capire al volo di cosa si tratti (intendo proprio ad occhiometro).


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MessaggioInviato: 24/03/2013, 20:11 
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Notoxus59 ha scritto:
magosti ha scritto:
Personalmente di andreae in collezione non ne ho, per cui il mio confronto è rimandato a data da destinarsi :lol:
Anche io come Vinicio ero rimasto un po' spiazzato, ma non avendo esemplari di confronto non potevo andare oltre.
Grazie comunque del chiarimento! :ok:
:hi:


Allora bisogna rimediare :gh: , per cui a Modena ve ne porterò 5-6 esemplari a testa ;) .


Forse ce ne sono alcuni in mezzo ai Bembidini miei che vi devo dare (a Vinicio e Mauro )
Cosi' avrete pure alcuni esemplari dell'Appennino Tosco Emiliano ...
:hi: :hi:

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