Carabus violaceus ?
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/ |
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| Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=44817 |
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| Autore: | Marco Ferrante [ 28/05/2013, 22:13 ] | |||||||
| Oggetto del messaggio: | Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764 - Carabidae | |||||||
Carabus violaceus ?
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| Autore: | gomphus [ 28/05/2013, 22:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus violaceus? |
ciao marco direi di no, anche senza l'es. in mano  a occhio direi Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764
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| Autore: | Marco Ferrante [ 28/05/2013, 22:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764 - Carabidae |
grazie Maurizio, cosa avrei dovuto vedere che non ho visto? |
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| Autore: | gomphus [ 28/05/2013, 22:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764 - Carabidae |
ciao marco, più che caratteri precisi (non avendo l'es. in mano) si tratta di aspetto d'insieme, cmq 1) le specie del gruppo violaceus hanno una sagoma più allungata, non così tozza e "panciuta" 2) i punti degli intervalli primari delle elitre non sono mai così sviluppati ed evidenti come nella foto, in genere sono appena visibili, e a volte praticamente non lo sono |
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| Autore: | Marco Ferrante [ 28/05/2013, 22:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764 - Carabidae |
il punto 1 è chiarissimo ma nel punto 2..cosa sono gli intervalli primari delle elitre? 
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| Autore: | gomphus [ 28/05/2013, 23:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764 - Carabidae |
ciao marco sono quelli che portano i punti impressi, e che talvolta (granulatus, italicus, cancellatus...) prendono l'aspetto di file di catenulazioni, in cui le "borchie" sono gli spazi rilevati fra un punto e l'altro preciso che gli "intervalli" (che è poi lo stesso che "interstrie") sono chiaramente riconoscibili come tali solo nel tipo primitivo di scultura detta "triploide omodinama"; con strie elitrali + o - regolari, "omodinama" perché gli intervalli hanno circa uguale sviluppo, tranne che per i punti (o fossette) lungo i primari, "triploide" perché fra due intervalli primari successivi ci sono tre intervalli: quello a metà fra i due primari è l'intervallo secondario, e i due a ciascun lato del secondario, fra questo e ciascuno dei primari, sono gli intervalli terziari in pratica: primario-terziario-secondario-terziario-primario negli altri casi, le cose si complicano  ... ad es. in un cancellatus (scultura tripliode eterodinama, cioè con intervalli di sviluppo e aspetto diverso) abbiamo le catenulazioni, che sono gli intervalli primari, fra due di queste successive le coste rilevate, che sono gli intervalli secondari, e ciascuno degli spazi debolmente rilevati fra la costa e la fila di catenulazioni è un intervallo terziarioin particolare, nel gruppo violaceus, la scultura è generalmente (fa eccezione soprattutto il purpurascens) + o - "degradata", cioè con intervalli + o - anastomizzati e non chiaramente riconoscibili (i primari sono gli ultimi a sparire, o meglio a non essere più individuabili) ok ?
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| Autore: | Marco Ferrante [ 29/05/2013, 0:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Archicarabus) nemoralis nemoralis O.F. Muller, 1764 - Carabidae |
Vagamente sì, aiutandomi con le foto su internet. Certo che un disegno sarebbe utilissimo! Ti ringrazio tanto 
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