da pitfall trap sistemate in un vigneto certificato bio... 8 mm di lunghezza
Qualche suggerimento? Grazie mille!
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| Calathus (Neocalathus) cinctus Motschulsky, 1850 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=48538 |
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| Autore: | neurottero [ 21/10/2013, 14:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Calathus (Neocalathus) cinctus Motschulsky, 1850 - Carabidae |
da pitfall trap sistemate in un vigneto certificato bio... 8 mm di lunghezza Qualche suggerimento? Grazie mille! |
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| Autore: | Daniele Maccapani [ 21/10/2013, 15:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
Ciao Agostino  Calathus sp., quasi sicuramente melanocephalus.  ... Ma non ho ancora capito bene come si distingue dal cinctus, se non estraendolo... Sto avendo a che fare con centinaia di esemplari che dovrebbero essere melanocephalus con in mezzo qualche cinctus e estrarli tutti è improponibile!  Su delle chiavi ho letto che bisogna vedere il colore degli epimeri mesotoracici: chiari o comunque marroni -->melanocephalus, molto scuri -->cinctus... Ma la distinzione continua a non essermi chiara; molti esemplari presentano una colorazione scura, ma comunque più chiara del resto dell'addome, e non so come classificarli... Se qualcuno mi chiarisce le idde mi fa un enorme favore!  
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| Autore: | neurottero [ 21/10/2013, 15:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
 Gasp. questo non è solo un suggerimento, ma una vera e propria lezione sui Calathus! Grazie mille Daniele!
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| Autore: | Daniele Maccapani [ 21/10/2013, 16:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
Grazie Agostino, ma sto ancora imparando... Sono lungi dal poter dare lezioni!  Prima sono andato a memoria  Riscrivo meglio copiando dalle chiavi che ho:Episterni mesotoracici "quasi sempre" rossicci --> melanocephalus Episterni mesotoracici sempre bruno scuri o nerastri --> cinctus Il problema, come dicevo, è che mi trovo quasi sempre davanti a esemplari con colorazioni decisamente ambigue! Dovendo seguire alla lettera la chiave, sarebbero in gran parte dei cinctus, ma so per "quasi certo" da dati pregressi che la popolazione con cui ho a che fare è costituita da melanocephalus con sporadici cinctus!  Serve qualche vero esperto che dia una lezione seria anche a me! 
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| Autore: | Stefano79 [ 21/10/2013, 19:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
per questi Calathus contano anche gli angoli posteriori del pronoto!
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| Autore: | Daniele Maccapani [ 21/10/2013, 21:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
Davvero? Sulle chiavi che seguivo non era minimamente indicato! Puoi spiegarmi meglio? 
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| Autore: | magosti [ 22/10/2013, 0:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
Ciao a tutti, fatto salvo che se si ha a disposizione un maschio è meglio provare ad estrarlo nei casi più dubbi, i caratteri esterni da osservare che differenziano le due specie, e sui quali io mi baso, sono diversi. In C. melanocephalus la base del pronoto è ampia, e larga quanto la base delle elitre. I lati del pronoto in prossimità della base sono pressapoco paralleli e gli angoli strettamente arrotondati. Inoltre all'omero delle elitre è presente un piccolo dentino comunque sempre visibile. La sagoma di questa specie inoltre è un po' più tozza rispetto all'altra, che è invece più slanciata. In C. cinctus, la base del pronoto è leggermente più stretta della base delle elitre, i lati del pronoto verso la base sono meno paralleli e gli angoli più arrotondati. Inoltre all'omero delle elitre non è presente alcun dentino. Non dimentichiamoci che in alcuni casi occorre anche distinguere il cinctus dal mollis, ma non è questo il caso. Se si hanno di fronte le due specie, le differenze sono a mio avviso abbastanza evidenti. Da una foto un po' meno. In altre discussioni sul forum si è parlato della discriminazione di queste specie. Questo, a vista, a me sembra più un C. cinctus. Se è un maschio e Agostino avesse voglia di estrarlo, avremmo la prova provata. Al limite prova a vedere se c'è o meno il dentino alla base delle elitre o se hai voglia a fare una foto del pronoto....
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| Autore: | Daniele Maccapani [ 22/10/2013, 0:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
magosti ha scritto: Questo, a vista, a me sembra più un C. cinctus. Come volevasi dimostrare!  Comunque.. Grazie mille per la spiegazione! Davvero molto chiara, grazie davvero! Mi sarà utilissima Alla prima occasione mi metterò con pazienza a confrontare esemplari determinati di entrambe le specie con i miei, per farci l'occhio  Grazie ancora!
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| Autore: | neurottero [ 22/10/2013, 7:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabidi lucani autunnali |
Molto interessante! Grazie Mauro e grazie Stefano!
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