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Cymindis (Cymindis) favieri limbipennis Chaudoir, 1873 (cf.) - Carabidae - Tunisia
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Autore:  Wael [ 23/02/2014, 19:38 ]
Oggetto del messaggio:  Cymindis (Cymindis) favieri limbipennis Chaudoir, 1873 (cf.) - Carabidae - Tunisia
Trouvé sous des pierres . 2 exx

Allegati:
Wael 017.JPG
Autore:  Lymnastis [ 23/02/2014, 19:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
Cymindis sp.

:hi: Alessandro
Autore:  gomphus [ 23/02/2014, 19:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
hallo wael
c'est une Cymindis, un genre difficile; peut-être C. setifensis s.l.

il semble que l'exemplaire n'est pas encore préparé; dans ce cas, peux-tu en faire une photo avec les palpes labiaux disposés de sorte qu'il soient bien visibles? ici il sont demi-cachés sous les mandibules

chez les mâles (je crois que c'est un mâle) les palpes labiaux son plus ou moins dilatés, et le dégré de dilatation est un caractère utile à différencier d'espèces par ailleurs semblables
Autore:  Wael [ 23/02/2014, 20:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
L'exemplaire est préparé mais il faut attendre le retour de Guido pour faire d'autres photos !

Au moins pour l'instant j'ai le Genre , merci :hi:
Autore:  Wael [ 25/02/2014, 1:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
Je pense plutôt a C.axillaris ..
Autore:  gomphus [ 25/02/2014, 11:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
hallo wael

malgré quelques indications contraires, l'européenne C. axillaris ne devrait pas se trouver dans le nord de l'afrique, les citations étant tout probablement à rapporter à d'espèces semblables, telles que setifensis; et il en est de même pour l'attribution à axillaris de formes nord-africaines telles que grazianii

le catalogue des coléoptères paléarctiques indique en effet axillaris aussi pour le nord de l'afrique, le site internet "fauna europaea" l'exclut (il indique explicitement "north africa: absent")

pourvu, évidemment, que les complexes axillaris et setifensis ne s'avérent être un seul et même ;) ...
Autore:  Wael [ 25/02/2014, 12:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
Je croyais que le setifensis n'avait pas cette allure mais bon si c'est lui , mes spécimens du Sud devraient être C.discophora
Autore:  gomphus [ 25/02/2014, 14:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
hallo wael

la vraie setifensis peut bien avoir cette allure, celles qui en différent beaucoup (bien plus claires et dépigmentées) sont certaines formes, telles que laevistriata, autrefois à tort rattachées à la setifensis, et maintenant réconnues come espèces différentes
Autore:  Wael [ 25/02/2014, 14:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
Je ferais des photos des autres Cymindis et on vérifiera !
Pour l'instant , on reste sur Cymindis sp. ?
Autore:  gomphus [ 25/02/2014, 19:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
donne moi quelques jours, je vais vérifier quelles espèces et sous-espèces nord-africaines se trouvent dans la collection du muséum, et si la comparaison avec ta photo peut suffire pour identifier cette dernière
Autore:  Wael [ 25/02/2014, 19:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
Pas de problème et merci pour ton aide :birra:
Autore:  gomphus [ 26/02/2014, 18:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabidae-Tunisia
hallo wael

bien :) j'ai fait quelques compairaisons avec les collections du muséum (mon personnel matériel nord-africain est excessivement pauvre :cry: )

avant tout, la C. setifensis setifensis semble en effet toujours plus dépigmentée; à l'intérieur du "complexe setifensis", ce type de coloration se retrouve parfois chez la setifensis leucophthalma, peut-être spécifiquement différente, connue du maroc et d'algérie, pas signalée de tunisie

dans tout cas, ton exemplaire différe sensiblement des leucophthalma que j'ai pu examiner; selon moi, il s'agit de Cymindis (Cymindis) favieri limbipennis Chaudoir, 1873, selon le dernier catalogue paléarctique (ou, selon plusieurs autres auteurs, C. limbipennis limbipennis)

pour le moment, je préfère prudemment maintenir le nom avec le "cf.", en attendant de la voir... si comme j'espére, guido aussi en a trouvées ou va en trouver :mrgreen:

p.s. les Cymindis sont souvent difficiles, voire impossibles à déterminer avec certitude sur la base des caractères extérieurs, dans ces cas il est nécessaire d'en examiner l'édéage
Autore:  Wael [ 26/02/2014, 18:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cymindis (Cymindis) favieri limbipennis Chaudoir, 1873 (cf.) - Carabidae - Tunisia
Merci beaucoup Maurizio pour cette détermination et ces informations !

je sais pas si Guido en a trouvé ou pas , moi j'en ai trouvé 2 exemplaires près du Kef , et si un jour j'en trouve d'avantage , je t’enverrais quelques spécimens :)
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