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| Notiophilus aquaticus (Linnaeus, 1758) e Notiophilus aestuans Dejean, 1826 - Carabidae Nebriinae - Lombardia http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=5172 |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 04/02/2010, 0:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Notiophilus aquaticus (Linnaeus, 1758) e Notiophilus aestuans Dejean, 1826 - Carabidae Nebriinae - Lombardia |
Chiedo conferma in quanto le chiavi che ho sono alquanto datate (e forse imprecise).  (P.S: scusate, non riesco a mettere le due immagini fianco a fianco....)  Lombardia, Passo Gavia 2650m 07.VII.2000 - lunghezza 5,2 mm Alto Adige, Valles (BZ) Picco della Croce 2700m 30.IX.2009 - lunghezza 5 mm |
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| Autore: | pedux [ 04/02/2010, 9:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
arriverà Maurizio e ti dirà di guardare quanti pori ci sono alla fine della terza o quarta intestria delle elitre, se sono due è aesthuans, se è uno aquaticus, o almeno credo 
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| Autore: | pedux [ 04/02/2010, 9:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
cmq l'aquaticus al Gavia è comunissimo nei suoli intrisi e l'ho preso anche io 
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| Autore: | Andrea Pergine [ 04/02/2010, 9:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
Ti ringrazio Davide  Sarà lui, di poro ne vedo uno solo! (e le tibie sono nere!) Alcuni caratteri però non mi sembravano uguali (tipo gli angoli posteriori del pronoto, la fronte, la brillantezza (assenza di microscultura) elitrale, ecc... ). Devo precisare che il secondo esemplare (quello dell'Alto Adige) lo avevo già postato un po' di tempo fa ed era stato determinato come aquaticus!
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| Autore: | gomphus [ 04/02/2010, 13:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
ciao andrea in effetti non sembrano proprio uguali , in particolare il primo esemplare, riguardandolo, non sembra del tutto privo di microscultura sulle interstrie esterne, e anche la differenza nella punteggiatura delle strie elitrali mi lascia perplesso  tu dici che Andrea Pergine ha scritto: ... il secondo esemplare (quello dell'Alto Adige) lo avevo già postato un po' di tempo fa ed era stato determinato come aquaticus!... è vero, ma era stato determinato come tale non perché dalla foto si vedesse chiaramente, ma perchéAndrea Pergine ha scritto: Confermo, c'è un poro solo!!! ... a questo punto, sei proprio sicuro che di poro ce n'è solo uno, vero  ?
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| Autore: | Andrea Pergine [ 04/02/2010, 18:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
Il poro setifero è uno solo in entrambi gli esemplari.  esemplare del Passo Gavia esemplare dell'Alto Adige |
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| Autore: | gomphus [ 04/02/2010, 19:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
ciao andrea potresti farmi una foto più ingrandita dell'apice dell'elitra destra, magari visto leggermente di lato, dell'esemplare dell'alto adige? c'è qualcosa che non mi quadra |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 05/02/2010, 0:30 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) | ||
Scusa Maurizio ma stasera non sono riuscito a far niente: posto comunque questo crop, chissà che comunque tu veda (o non veda) quello che cercavi! A domani. Grazie Apice elitre Notiophilus Alto Adige
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| Autore: | gomphus [ 05/02/2010, 1:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
ciao andrea il crop non è nitidissimo... ma ho ancor più l'impressione che almeno a destra i pori siano due, di cui l'anteriore ha perso la setola; a sinistra in effetti sembrerebbe essercene uno solo, il che potrebbe essere un'anomalia individuale domani (anzi no, stamattina  ) faccio un confrontino con esemplari di aquaticus & aestuans, prescindendo dai punti
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| Autore: | Andrea Pergine [ 12/02/2010, 1:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
 Mauriziooooo! Scusa se rompo ma sei riuscito a dare un'occhiatina al Notiophilus aestuans? GRAZIE!!!!
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| Autore: | gomphus [ 12/02/2010, 13:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus? (ancora lui?) |
ciao andrea fai bene a rompere, quando è il caso  ... io sono stato un tantino preso, e sono riuscito solo ora a fare il confrontoper quello vecchio dell'alto adige, che sono già andato a correggere, la punteggiatura del margine anteriore del pronoto, più estesa verso il disco, e le strie elitrali indicano chiaramente Notiophilus aestuans Dejean, 1826 qui ho indicato quello che secondo me è il secondo punto, senza più la setola e quindi quello del passo gavia al momento è l'unico autentico Notiophilus aquaticus (Linnaeus, 1758) |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 13/02/2010, 0:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Notiophilus aquaticus (Linnaeus, 1758) e Notiophilus aestuans Dejean, 1826 - Carabidae Nebriinae |
 Caro Maurizio, ti ringrazio qui anche per tutte le altre determinazioni.  Alla prossima! (che sarà fra pochissimo....  )
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