Ecco un altro carabaccio nero da identificare:
Libano, Becharre, 1500 m, 23.XI.2003
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| Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=5223 |
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| Autore: | Julodis [ 06/02/2010, 18:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Carabidae |
Ecco un altro carabaccio nero da identificare: Libano, Becharre, 1500 m, 23.XI.2003 |
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| Autore: | ivo [ 06/02/2010, 19:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Coleoptera: Carabidae - Carabus (Procustes) sp. - Libano |
Chaetomelas sp. |
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| Autore: | Ivan [ 07/02/2010, 10:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Coleoptera: Carabidae - Carabus (Procustes) sp. - Libano |
Si tratta di Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi ciao, Ivan |
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| Autore: | Velvet Ant [ 07/02/2010, 12:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Coleoptera: Carabidae - Carabus (Procustes) sp. - Libano |
Qui una bella immagine di confronto. Una mia cuoriosità, Ivan: la sottospecie è evidentemente dedicata a tuo fratello Pierpaolo. Perchè non l'avete nominata pierpaoloi ? |
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| Autore: | Hemerobius [ 07/02/2010, 12:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Coleoptera: Carabidae - Carabus (Procustes) sp. - Libano |
In teoria, e credo anche in pratica, la specie non è stata dedicata a Pierpaolo (pierpaoloi = di Pierpaolo), ma chiamata Pierpaolo. Qui si apre una interessante disquisizione (solo teorica per fortuna) su cosa succederebbe se la specie cambiasse non solo genere tassonomico ma anche genere grammaticale. Se Pierpaolo fosse stato latinizzato in pierpaulus il cambiamento di genere grammaticale avrebbe riguardato anche il nome che si sarebbe strasformato in pierpaola. Così credo invece che se la bestie diventessa una "caraba" continuerebbe a chiamarsi pierpaolo. Spero di aver ingenerato abbastanza confusione nel lettore  .Ciao Roberto 
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| Autore: | gomphus [ 07/02/2010, 16:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Coleoptera: Carabidae - Carabus (Procustes) sp. - Libano |
ciao roberto no no no  ... un epiteto specifico al nominativo può essere sia un aggettivo, sia un sostantivo in apposizione (e il codice ammette esplicitamente quest'ultima possibilità anche per i nomi propri); di più, se c'è un epiteto che potrebbe di per sé essere sia un aggettivo che un sostantivo (ad es. vexillifer), e non vi sono elementi conclusivi per decidere in un senso o nell'altro, lo si ritiene un sostantivo, e come tale invariabilee non credo sarebbe facile sostenere che l'eventuale latinizzazione pierpaulus è senza dubbio un aggettivo ...
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| Autore: | Guido Sabatinelli [ 07/02/2010, 17:28 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Coleoptera: Carabidae - Carabus (Procustes) sp. - Libano | ||
Ivan ha scritto: Si tratta di Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi ciao, Ivan Ciao Ivan colgo l'occasione di chiederti, se non e' stato ancora fatto, di mettere la tua eccellente pubblicazione sui carabi del Levante (come li chiamo io) in rete. Se mi autorizzi lo posso fare anche io. Grazie Intanto inserisco questo lavoro di Thorsten et al. per quelli di Israele: The Carabus fauna of Israel – updated identification key, faunistics, and habitats (Coleoptera: Carabidae). Ciao, Guido
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| Autore: | Julodis [ 07/02/2010, 17:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Libano |
Vi ringrazio per la determinazione. Io non avevo azzeccato neanche il sottogenere 
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| Autore: | eurinomio [ 07/02/2010, 17:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Libano |
è una gran bella bestiola. 
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| Autore: | Guido Sabatinelli [ 07/02/2010, 20:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Libano |
eurinomio ha scritto: è una gran bella bestiola. e quante ne vorresti? 
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| Autore: | eurinomio [ 07/02/2010, 23:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Libano |
Guido Sabatinelli ha scritto: eurinomio ha scritto: è una gran bella bestiola. e quante ne vorresti? me ne basterebbe una coppia... 
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| Autore: | Ivan [ 08/02/2010, 14:24 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Libano | ||
Caro Guido ti ringrazio molto per la proposta di mettere in rete il lavoro sui Carabus del Medio Oriente. Mi farebbe davvero molto piacere ma purtroppo non posso farlo. Lambillionea, che ha pubblicato il lavoro come supplemento alla Rivista, lo vende a 25 euro ed è quindi per me è impossibile fare o autorizzare una cosa del genere...  Per quanto riguarda il nome utilizzato "pierpaolo" è stata una scelta dettata dalla volontà di collegare il nuovo Taxon a mio fratello Pierpaolo ma nello stesso tempo di mantenere la possibilità di utilizzare "pierpaoloi" per una specie più appariscente magari presa in Cina. Un caro saluto a tutti, Ivan PS: posto la foto dell'Holotypus conservato nella mia collezione.
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| Autore: | gomphus [ 08/02/2010, 14:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Libano |
eurinomio ha scritto: Guido Sabatinelli ha scritto: eurinomio ha scritto: è una gran bella bestiola. e quante ne vorresti? me ne basterebbe una coppia... non è che di coppie te ne avanzerebbe una  ?
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| Autore: | Guido Sabatinelli [ 08/02/2010, 17:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Chaetomelas) piochardi pierpaolo Kleinfeld & Rapuzzi, 2004 - Libano |
Ivan ha scritto: Caro Guido ti ringrazio molto per la proposta di mettere in rete il lavoro sui Carabus del Medio Oriente. Mi farebbe davvero molto piacere ma purtroppo non posso farlo. Lambillionea, che ha pubblicato il lavoro come supplemento alla Rivista, lo vende a 25 euro ed è quindi per me è impossibile fare o autorizzare una cosa del genere... Peccato ma questo e' effettivamente uno dei casi in cui non si puo' mettere in common sharing il documento in pdf che ho, ma se qualcuno vuole, per solo uso personale e di studio, un pdf a bassa risoluzione, secondo il principio del .... insomma non dico altro. Certo che questa ssp. ha le elitre ben piu' striate di quelle delle popolazioni di Israele in cui si fa veramente fatica a distinguerle a occhio (il mio naturalemtne) i Chaetomelas dai Lamprostus e Procrustes. Se uno pero' estrae l'edeago le differenze sono poi evidenti. |
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