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AleP
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 Inviato: 22/05/2014, 19:25 |
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Iscritto il: 23/09/2009, 15:14
Messaggi: 1393
Località: Verona
Nome: Alessandro Pinna
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Carabus (Platycarabus) creutzeri baldensis Schaum,1856. La sottospecie era già stata postata da Luca (Tc70, viewtopic.php?f=143&t=43207&hilit=creutzeri). Dopo che Vinicio aveva stimolato la mia antica passione mai sopita per il gen Carabus, ho piazzato qualche trappola a caduta a quota relativamente bassa (450 mt). Ho atteso circa 3 settimane perchè due soli ess, fortunatamente m e f, vi cadessero dentro.  Credo si tratti della forma "gigante" ma sarebbe gradita conferma! Ecco il maschietto, lungo 25 mm E la femmina, lunga 27 mm.
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AleP
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eurinomio
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Inviato: 23/05/2014, 3:26 |
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5870
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
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Julodis
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Inviato: 23/05/2014, 6:17 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Sono già indicate, per ciascun esemplare.
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vittorino monzini
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Inviato: 23/05/2014, 9:23 |
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Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
Messaggi: 594
Nome: vittorino.monzini
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è sicuramente una forma insolita e poco comune di creutzeri baldensis di bassa quota, che malgrado le maggiori dimensioni conserva in modo netto tutte le caratteristiche della sua sottospecie 
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Enrico Ruzzier
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Inviato: 23/05/2014, 13:09 |
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Iscritto il: 16/02/2009, 23:39
Messaggi: 1364
Località: Mirano (Venezia)
Nome: Enrico Ruzzier
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Perdonate la domanda, ma com'è possibile attribuire questi esemplari alla sottospecie baldensis, quando si tratta di esemplari palesemente appartenenti a popolazioni diverse rispetto quelle tipiche. Il complesso monte Baldo e Lessinia (da cui vengon gli esemplari) son due entità ben distinte e biogeograficamente caratterizzate.
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«Discendiamo da scimmie evolute, non da angeli caduti» Robert Ardrey
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eurinomio
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Inviato: 23/05/2014, 15:35 |
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5870
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
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Enrico Ruzzier ha scritto: Perdonate la domanda, ma com'è possibile attribuire questi esemplari alla sottospecie baldensis, quando si tratta di esemplari palesemente appartenenti a popolazioni diverse rispetto quelle tipiche. Il complesso monte Baldo e Lessinia (da cui vengon gli esemplari) son due entità ben distinte e biogeograficamente caratterizzate. non credo sia come dici: quelli sono assolutamente baldensis...il Cychrus cylindricollis, ad esempio, che si pensava popolasse solo il bergamasco (Arera), è stato preso da Bodei addirittura sul Baldo (ne è stata fatta anche la segnalazione ufficiale)  Julodis ha scritto: Sono già indicate, per ciascun esemplare. hai ragione...sono un tantino rinco. ho pure io un unico esemplare grande di baldensis, preso a Fumane e ne vidi molti 30 anni fa circa dalle parti del Ponte di Veja.
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Tc70
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Inviato: 24/05/2014, 0:58 |
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Iscritto il: 09/11/2010, 19:52
Messaggi: 4508
Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
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eurinomio ha scritto: non credo sia come dici: quelli sono assolutamente baldensis...il Cychrus cylindricollis, ad esempio, che si pensava popolasse solo il bergamasco (Arera), è stato preso da Bodei addirittura sul Baldo (ne è stata fatta anche la segnalazione ufficiale) Si colpi di fortuna giovanili....e nonostante le molteplici visite,mai più trovato... 
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Tc70
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vittorino monzini
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Inviato: 24/05/2014, 9:48 |
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Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
Messaggi: 594
Nome: vittorino.monzini
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Enrico Ruzzier ha scritto: Perdonate la domanda, ma com'è possibile attribuire questi esemplari alla sottospecie baldensis, quando si tratta di esemplari palesemente appartenenti a popolazioni diverse rispetto quelle tipiche. Il complesso monte Baldo e Lessinia (da cui vengon gli esemplari) son due entità ben distinte e biogeograficamente caratterizzate. Scusa Enrico, ma questi esemplari sono chiaramente dei 'baldensis, si vede sopprattutto dalle fossette delle elitre che sono in netto contrasto, grandi, poco profonde e opache, inoltre la provenienza, rientra perfettamente nell'areale classico. Per quanto riguarda le affinità faunistiche fra i Lessini e il Baldo, è noto che sono molto strette, almeno fra i carabidi.
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AleP
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Inviato: 24/05/2014, 15:40 |
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Iscritto il: 23/09/2009, 15:14
Messaggi: 1393
Località: Verona
Nome: Alessandro Pinna
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A quanto scritto aggiungo che, malgrado le ovvie differenze di tipo geologico, Baldo e Lessini occidentali sono separati solo dalla val d'Adige, che in alcuni punti è molto stretta.
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AleP
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Julodis
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Inviato: 24/05/2014, 16:05 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Certo che, con Carabi e Carabini, già una valle basta a farvi scornare tra una sottospecie e l'altra, quando tra i Silphidae, per considerarli taxa diversi, bisogna almeno cambiare regione zoogeografica!
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AleP
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Inviato: 24/05/2014, 18:24 |
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Iscritto il: 23/09/2009, 15:14
Messaggi: 1393
Località: Verona
Nome: Alessandro Pinna
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Julodis ha scritto: Certo che, con Carabi e Carabini, già una valle basta a farvi scornare tra una sottospecie e l'altra, quando tra i Silphidae, per considerarli taxa diversi, bisogna almeno cambiare regione zoogeografica! Miracoli del volo!  
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AleP
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