Forum Entomologi Italiani

Mi sembrano tutti così uguali...........
Lombardia - Canzo (CO) 1° Alpe 7-IX-2014 lunghezza 12 mm.
Giuseppe

sembra Harpalus atratus

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Pedux Camuno

direi di no, H. atratus ha i lati del pronoto nettamente sinuati, con angoli post. retti e a vertice vivo

giuseppe, mi fai una foto del quarto apicale di un'elitra, in visione dorso-laterale?

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maurizio

Spero di avere capito bene

quasi

la parte apicale, quella che nella prima foto inizia dove finisce la chiazza di luce, è quella che mi serve, a fuoco e illuminata in modo di vedere se all'apice del 7° intervallo ci sono o no dei punti impressi

p.s. il riflesso azzurrastro che sembra di vedere è reale o è un effetto dell'illuminazione?

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maurizio

Eccomi Maurizio, forse queste vanno bene
Il blu che mi accennavi è solo dovuto all'effetto dell'illuminazione
Giuseppe

Forse..... che anche queste ultime foto non andavano bene ?
Giuseppe

Bah, punti setigeri all'apice delle elitre non mi sembra di vederne, e se le dimensioni sono corrette l'ipotesi che sia un H. atratus mi pare plausibile. La sinuatura dei lati del pronoto a volte è minima e con le foto non ben perpendicolari potrebbe non essere visibile da questa prospettiva.
Prova a verificare se agli omeri è presente un dentino ben evidente o se sono arrotondati e se hai voglia prova a fare una foto del pronoto ben perpendicolare.

Il dentino incriminato è questo ??
Giuseppe

ciao giuseppe

premesso che le foto andavano bene... sono io che mi sono dimenticato

e premesso anche che come dice mauro, se le dimensioni sono effettivamente 12 mm, H. atratus è l'ipotesi più probabile

premesso tutto ciò ... gli "omeri" sono quelli delle elitre, e non quelli della zampe anteriori

precisamente, sono la zona di raccordo fra il margine basale e quello laterale dell'elitra, e possono presentarsi distintamente sporgenti o al contrario sfuggenti; il punto preciso dove margine basale e laterale si uniscono, cioè l'angolo omerale, può apparire + o - angoloso, con il vertice dell'angolo da smussato a prolungato in un dentino, o al contrario + o - largamente arrotondato, fino a svanire; ossia, la parte anteriore del margine elitrale lateralmente all'articolazione è regolarmente ed uniformemente arcuata, con il tratto basale che prosegue in quello laterale senza alcuna discontinuità visibile

nota: gli omeri sporgenti si osservano in generale nelle specie alate, in quanto sono in relazione con la corrispondente sporgenza del metatorace sottostante, al cui interno devono trovare spazio i muscoli alari, sebbene possano talvolta osservarsi anche in specie brachittere; invece omeri fortemente sfuggenti indicano sicuramente una specie brachittera, con ali e relativa muscolatura regrediti

nota che la forma dell'angolo omerale non è in relazione precisa con la forma generale dell'omero; specie buone volatrici, con omeri nel complesso ben pronunciati, possono avere angoli omerali decisamente arrotondati, mentre specie brachittere possono avere angoli omerali ben evidenti o anche dentati; come caso limite, in vari trechini anoftalmi o quasi, con ali e muscoli alari del tutto atrofici e con omeri molto sfuggenti, gli angoli omerali possono presentarsi molto ottusi (in senso geometrico), ma con vertice ben riconoscibile

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maurizio

Questo ?
Giuseppe

proprio quello

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maurizio

Altrimenti prima mi....... e poi............
Grazie a tutti
Giuseppe