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Harpalus (Harpalus) distinguendus distinguendus (Duftschmid, 1812) - Carabidae
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Autore:  Lucanus tetraodon [ 14/02/2015, 15:42 ]
Oggetto del messaggio:  Harpalus (Harpalus) distinguendus distinguendus (Duftschmid, 1812) - Carabidae

Continuo la carrellata di carabidi con una specie comune, se ho azzecato la determinazione.

Si tratta di Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) ?

Dimensioni: 9.5 mm

Image74 9.5 mm.jpg


Autore:  gomphus [ 14/02/2015, 16:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

ciao giovanni

io penserei più a un Harpalus (Harpalus) atratus Latreille, 1804... controlla se gli sterniti addominali portano dei peluzzi accessori, oppure solo la normale coppia di setole ciascuno

Autore:  Lucanus tetraodon [ 14/02/2015, 18:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

Grazie Maurizio.

Mi pare che gli sterniti addominali portino una coppia di setole ciascuno, ma è meglio se controlli tu, ho paura di interpretare male il carattere. :oops: :no1:

Image80.jpg


Autore:  magosti [ 14/02/2015, 19:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

Bah, a me sembra di vederne molti di peluzzi ai lati.
Infatti io avrei detto che è un Harpalus distingunendus...

Autore:  Lucanus tetraodon [ 14/02/2015, 20:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

Grazie Mauro. :birra:

Autore:  gomphus [ 14/02/2015, 20:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

ciao giovanni

premesso che le due setole grandi, una per lato, ci sono sempre... il punto è se oltre a quelle, ci sono anche un certo numero di peluzzi, come qui ;)

magosti ha scritto:
Bah, a me sembra di vederne molti di peluzzi ai lati.
Infatti io avrei detto che è un Harpalus distinguendus...

indipendentemente dalla colorazione (insolita per un distinguendus, ma possibile), non mi convince del tutto :roll: ...

Autore:  Lucanus tetraodon [ 14/02/2015, 20:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

gomphus ha scritto:
ciao giovanni

premesso che le due setole grandi, una per lato, ci sono sempre... il punto è se oltre a quelle, ci sono anche un certo numero di peluzzi, come qui ;)

magosti ha scritto:
Bah, a me sembra di vederne molti di peluzzi ai lati.
Infatti io avrei detto che è un Harpalus distinguendus...

indipendentemente dalla colorazione (insolita per un distinguendus, ma possibile), non mi convince del tutto :roll: ...


Ah... :oops:

Autore:  gomphus [ 14/02/2015, 20:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

ciao giovanni
ok, a questo punto procediamo con ordine, una cosa per volta ;) ... dato che dalla foto non è che si veda proprio tutto :)

ai lati del pronoto, dalla metà in avanti, c'è la sola setola normale per lato o ce ne sono anche altre più piccole?

Autore:  magosti [ 14/02/2015, 21:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

In attesa di aggiornamenti ho provato a rimuovere la dominante blu della foto originale..
Image74 9.5 mm.jpg


Autore:  Lucanus tetraodon [ 15/02/2015, 16:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

gomphus ha scritto:
ciao giovanni
ok, a questo punto procediamo con ordine, una cosa per volta ;) ... dato che dalla foto non è che si veda proprio tutto :)

ai lati del pronoto, dalla metà in avanti, c'è la sola setola normale per lato o ce ne sono anche altre più piccole?


Ciao Maurizio.

Ho controllato al binoculare l'esemplare in base alle tue indicazioni, e nella metà anteriore del pronoto è presente una sola setola per lato. ;)

Autore:  gomphus [ 15/02/2015, 17:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

molto bene, fuori uno :mrgreen:

allora, adesso dovresti pulire bene le elitre con un pennellino bagnato di benzina o acetato di etile, e una volta che sono ben asciutte e pulite verificare se la superficie è almeno debolmente microreticolata, oppure del tutto liscia e lucente

Autore:  Notoxus59 [ 16/02/2015, 10:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

Maurizio, ma qual è il problema, per me è un banalissimo H. distinguendus, tu a cosa pensavi ? ........ non al siculus vero ?, perché quest'ultimo è molto differente.

Autore:  gomphus [ 16/02/2015, 13:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

non lo so :roll: in effetti stavo andando per esclusione... probabilmente non può essere altro che un distinguendus, però in tutti i distinguendus che ho visto, anche quelli del museo che ho appena finito di rivedere, le fossette basali sono chiaramente visibili :? ...

Autore:  Lucanus tetraodon [ 16/02/2015, 19:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

gomphus ha scritto:
molto bene, fuori uno :mrgreen:

allora, adesso dovresti pulire bene le elitre con un pennellino bagnato di benzina o acetato di etile, e una volta che sono ben asciutte e pulite verificare se la superficie è almeno debolmente microreticolata, oppure del tutto liscia e lucente


Ciao Maurizio.

Ho fatto quanto hai scritto, e, se non ho interpretato male il carattere, la superfice delle elitre mi sembra microreticolata. Sicuramente non è liscia.

Comunque, anche a me sembra un distinguendus. Non ci crederete ma nel titolo iniziale volevo appunto scrivere H. distinguendus, poi per la fretta ho sbagliato e ho scritto H. dimidiatus...

Autore:  gomphus [ 17/02/2015, 10:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Harpalus dimidiatus (Rossi, 1790) - Carabidae ???

ok :) a questo punto mi sa che non può essere altro... se non è una specie nuova :lol1: :lol1: :lol1:

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