Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Harpalus (Harpalus) froelichii Sturm, 1818 cf.

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Harpalus (Harpalus) froelichii Sturm, 1818 cf. - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=60697	Pagina 1 di 1

Autore:	Daniele Maccapani [ 11/04/2015, 16:01 ]
Oggetto del messaggio:	Harpalus (Harpalus) froelichii Sturm, 1818 cf. - Carabidae
Tre Harpalus presi nel solito campo incolto sabbioso all'esterno della pineta, sott pietre. Lunghezza: 8mm Sul posto speravo fossero conspecifici di questi: http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=58382&hilit=harpalus Ma ora non sono convinto, in particolare questi presentano numerose setole supplementari su penulltimo e terzultimo sternite, il che porterebbe a froelichii (seguendo le chiavi del Pesarini Monzini); può essere? Riporto alcuni caratteri (omettendo quelli chiaramente visibili in foto), più di quelli richiesti dalla chiave, per completezza. -setole supplementari su penultimo e terzultimo sternite; -una sola setola nella parte anteriore del pronoto; -quattro denti apicali nelle tibie anteriori; -poro setigero sulla terza interstria. Grazie

Autore:	Lorenzo Zanella [ 11/04/2015, 17:23 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae
Ciao Daniele, potrebbe essere Harpalus froelichii, che è una bella bestiola, tutt'altro che comune, anche se localmente può essere abbondante. Il problema è che la qualità delle foto e in parte anche l'orientamento delle parti non agevola il riconoscimento. Il carattere guida è la linea delle spine esterne preapicali delle tibie che formano una serie continua con quelle poste inferiormente alla tibia, cioè come se dal centro inferiore della tibia la serie di spine si portasse all'esterno verso l'apice senza un netta interruzione della serie. Dalla tua foto del particolare della tibia sembra possa essere così, ma è poco nitida e si vedrebbe meglio se osservata dal lato esterno. Questa specie ha antenne giallastre, che sembra anche qui così, ma anche i palpi e in genere i tarsi (dalle foto questo è meno chiaro). Talora anche lo stretto margine del pronoto è un po' traslucido. L'apice dell'edeago è troppo sfocato per interpretare la forma del dischetto. Da questi caratteri credo puoi verificare la tua determinazione, non mi sento di darti una diagnosi definitiva sulla base delle immagini. Eventualmente sentiamo anche qualche altro con l'occhio più capace del mio. Saluti Lorenzo

Autore:	Daniele Maccapani [ 11/04/2015, 18:37 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae
Per ora trattengo l'ottimismo e attendo conferme , però a parte l'edeago (che non riesco a fotografare meglio) mi sembra che le altre cose corrispondano... Antenne e palpi rossicci, tarsi non altrettanto chiari ma neanche neri, margine traslucido del pronoto e speroni tibiali che mi sembrano allineati da sopra a sotto (ma non ho confronti, magari sto male interpretando... )

Autore:	Daniele Maccapani [ 11/04/2015, 18:40 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae
Mi accorgo ora che dovrebbero mancare almeno due speroni... In caso sia importante...

Autore:

Lorenzo Zanella [ 12/04/2015, 12:07 ]

Oggetto del messaggio:

Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae

Ciao Daniele,

dalle foto non si apprezza che le spine siano effettivamente mancanti nei punti da te indicati con le frecce. Tuttavia se così è, questo sarebbe coerente con la specie indicata, perché contribuiscono a formare una linea che continuità si torce dalla parte inferiore a quella laterale della tibia.

Ti allego una foto dell'apice edeagico in visione ventrale, come la rilevo da un esemplare in mio possesso. E' ben particolare per la forma slanciata e lievemente sinuosa, il dischetto che forma delle angolosità latero-posteriori, infine l'ostio mediano anteriormente si incunea verso il dischetto apicale sfumando in una sorta di incisura. L'edeago sembra poco sclerificato nonostante l'esemplare appaia maturo, ma poiché l'edeago è l'ultima parte a "maturare" questo aspetto potrebbe comunque essere dovuto ad una immaturità. I tuoi esemplari sembrano vecchi a giudicare dalle spine tibiali, perciò non so se la maggiore sclerificazione dell'edeago potrebbe conferirgli un aspetto un po' diverso. Comunque la forma dell'apice dovrebbe collimare.

Un altro carattere che ti raccomando riguarda le setole degli ultimi sterniti. Nel froelichii sono lunghe, abbondanti, ispide e decisamente gialle.

Credo che con queste informazioni puoi verificare ed eventualmente confermare la diagnosi

Cari saluti
Lorenzo

Allegati:

Autore:	Notoxus59 [ 12/04/2015, 13:07 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae
Anche per me Harpalus froelichii

Autore:	Daniele Maccapani [ 12/04/2015, 14:46 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae
Vi ringrazio molto entrambi Proverò a vedere meglio i caratteri gentilmente spiegati da Lorenzo, ma da solo non mi sentirò mai sicuro della determinazione ; sabato a Modena (sempre sperando di esserci...) porterò un esemplare o due da cedere a qualcuno più esperto di me, così se li studia dal vivo e può confermare Grazie ancora di cuore

Autore:	gomphus [ 12/04/2015, 22:23 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae
Daniele Maccapani ha scritto: ... sabato a Modena (sempre sperando di esserci...) porterò un esemplare o due da cedere a qualcuno più esperto di me, così se li studia dal vivo e può confermare ...

Autore:	Daniele Maccapani [ 12/04/2015, 22:36 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (s.str.) sp. - Carabidae
Devo ancora controllarli, ma credo di avere altri tre-quattro esemplari ancora da preparare; un paio lasciatemeli tenere , uno/due li ho promessi per mp, gli altri saranno a disposizione, se interessano Tanto ricordo che erano piuttosto comuni, ne potrò recuperare di più per me quando mi sarò rimesso e potrò tornare sul campo.

Autore:	wgliinsetti [ 23/07/2021, 19:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (Harpalus) froelichii Sturm, 1818 (cf.) - Carabidae
Daniele hai più avuto conferma della specie? Così abbiamo un esemplare da mettere nella CL

Autore:	Daniele Maccapani [ 24/07/2021, 6:25 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (Harpalus) froelichii Sturm, 1818 (cf.) - Carabidae
Bella domanda, ho la memoria a ramengo Nella mia collezione li ho come froelichii, ma se e da chi mi sia arrivata la conferma non lo ricordo... Credo che Maurizio Pavesi ne abbia qualche mio esemplare, forse può dirci qualcosa lui

Autore:	wgliinsetti [ 24/07/2021, 8:01 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Harpalus (Harpalus) froelichii Sturm, 1818 (cf.) - Carabidae
Grazie Daniele. Attendiamo lui allora così aggiorno

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