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Trigonotoma lewisi Bates, 1873 (cf.) - Carabidae Pterostichinae

5.VI.2013 - LAO PEOPLE'S DEMOCRATIC REPUBLIC - EE, LAOS: Ban Panghai, Xaignabouri prov.


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PostPosted: 12/12/2014, 16:26 
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Joined: 06/02/2009, 9:03
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Nome: Augusto Degiovanni
Questa sono sicuro è una Trigonotoma, giusto ?, almeno nei 4 esemplari che possiedo almeno un maschio c'è per cui sono fiducioso nella determinazione ;)

Lunghezza: 22 mm

Pt 17.JPG



Pt 17 edeago.JPG


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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 12/12/2014, 21:27 
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Nome: Vinicio Salami
bellissimo esemplare. :birra: :birra:


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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 12/12/2014, 21:48 
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Joined: 22/12/2009, 13:31
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Nome: Francesco Izzillo
Notoxus59 wrote:
Questa sono sicuro è una Trigonotoma, giusto ?, almeno nei 4 esemplari che possiedo almeno un maschio c'è per cui sono fiducioso nella determinazione ;)

Lunghezza: 22 mm

Pt 17.JPG


Pt 17 edeago.JPG

Va beh...ma questo era facile! :lol1:

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Francesco Izzillo


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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 12/12/2014, 22:07 
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Joined: 08/05/2010, 22:25
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Nome: Riccardo Sciaky
Il genere è certamente quello, ma per la specie siamo in alto mare. Il problema è che anche con l'edeago nessuno ha mai fatto chiarezza sulle specie che effettivamente esistono, per cui restiamo a bocca asciutta.

Questo anche per ricordare che non sempre la presenza di un esemplare maschio è garanzia di "determinabilità"; bisogna che prima qualcuno abbia rivisto il gruppo e fatto chiarezza sulle specie.

Saluti ;)

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Riccardo


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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 13/12/2014, 9:46 
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Nome: Augusto Degiovanni
ricdoc57 wrote:
Il genere è certamente quello, ma per la specie siamo in alto mare. Il problema è che anche con l'edeago nessuno ha mai fatto chiarezza sulle specie che effettivamente esistono, per cui restiamo a bocca asciutta.

Questo anche per ricordare che non sempre la presenza di un esemplare maschio è garanzia di "determinabilità"; bisogna che prima qualcuno abbia rivisto il gruppo e fatto chiarezza sulle specie.

Saluti ;)


E te pareva :devil: , comunque rimango allibito da quanto mi dici Riccardo, un gruppo come questo (dove vi sono specie di discrete dimensioni, e con stupende livree) fino ad ora nessuno l'abbia preso in considerazione, o ci sia cimentato.

E' proprio un genere così ostico da affrontare :roll: .,

Comunque grazie Riccardo per la spiegazione :ok:

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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 20/07/2017, 8:50 
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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 20/07/2017, 15:03 
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Nome: Ivan Rapuzzi
Sono a conoscenza che Lassalle ha fatto recentemente una revisione del gruppo:
Les Trigonotomi (Lesticus, Trigonotoma, Euryaptus, Pareuryaptus, Leiolesticus)
570 color pages , 253 taxons,

Ciao,
Ivan


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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 22/07/2017, 17:27 
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Grazie Ivan,
conosco il lavoro avendolo visto sulla sua pagina web, ma non conosco il prezzo e nemmeno chi lo vende, sicuramente lui ?, ma non so chi altri, in internet non ho trovato nulla eccetto il suo sito.

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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 23/07/2017, 13:30 
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Joined: 08/05/2010, 22:25
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Nome: Riccardo Sciaky
Caro Augusto, io ho acquistato il libro direttamente da Lassalle, perché è pubblicato in proprio. Mi è costato 135 €, ma devo dire che sono stati ben spesi. Riguardo all'esemplare in fotografia, non sono riuscito a raggiungere delle certezze, sebbene la specie più simile sembri essere Trigonotoma lewisi Bates, 1873. L'aspetto esterno è abbastanza simile... ma non identico e l'edeago è abbastanza simile... ma non identico.

C'è da dire che le specie più vicine (che per fortuna in gran parte ho in collezione) sono tutte un po' più differenti ancora, o come edeago o come aspetto esterno.

Comunque, con i dati a nostra conoscenza potremmo dire che attribuirlo a questa specie è certamente la migliore approssimazione possibile.

Un caro saluto :)

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Riccardo


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 Post subject: Re: Pterostichinae 17
PostPosted: 23/07/2017, 13:56 
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Joined: 06/02/2009, 9:03
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Nome: Augusto Degiovanni
Caro Riccardo ti ringrazio per la precisazione, provvederò a richiederlo a Lassalle :ok:

Per quel che concerne la classificazione sono d'accordo con te (anche se non ho ancora visto il libro) visto che tu hai molta più esperienza per queste specie ;)

A questo punto la si può rinominare così Trigonotoma lewisi Bates, 1873 poi se uno vuole inserire anche un cf non ho problemi :D

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