Forum Entomologi Italiani
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/

Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=70643
Pagina 1 di 4

Autore:  marco villa [ 01/09/2016, 14:08 ]
Oggetto del messaggio:  Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae

Questa è una bella e (almeno localmente) poco comune specie legata ad ambienti umidi. Avevo piazzato due trappole nella Bassura del Bardello per cercare di prenderla a partire da marzo, prendendo solo dei granulatus. Poi, quando ormai avevo perso le speranze, faccio un ultimo ritiro a giugno ed ecco che trovo ben 5 italicus in una sola trappola, tra l'altro rovesciata a causa dell'acqua che dal sottosuolo l'aveva spinta fuori dal buco dove era conficcata. A contrario, in questo caso i granulatus erano solo due.
Per la pianura romagnola deve essere l'unica stazione dove ancora sopravvive, mentre nelle altre zone per cui era segnalato (Pineta San Vitale) sembra non sia più stato preso. Probabilmente la scarsità di gamberi esotici e la ridotta salinità dell'acqua sono i fattori che permettono alla specie di vivere ancora in questa località.
fotoagosto-sett 017.JPG


fotoagosto-sett 018.JPG



Dopo questo successo ho deciso di riempire nuovamente la stessa trappola. Purtroppo qualche animale (forse Homo micofagus invadentis? :roll: :no1: ) ha divelto il riparo e si è riempita d'acqua, ma soprattutto necrofori (almeno 30 N. interruptus e N. humator). Inutile dire che tutti gli altri insetti caduti si sono inesorabilmente putrefatti :dead: , tra cui altri tre C. talicus privi di arti e testa (che poi se li è tenuti Nicola, che non è schizzinoso :to: ).
Ho rimesso la trappola con un riparo più solido e spero di trovarne altri.

Domanda: al contrario di altri Carabus ha sviluppo larvale nei mesi freddi con comparsa degli adulti in primavera e successiva estivazione e ricomparsa in autunno? :?

Ciao.
Marco.

Autore:  Plagionotus [ 01/09/2016, 14:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Bella cattura, io sapevo che si riproducono in primavera come altri Carabus, e quelli che trovi in aprile sono quelli nati in estate-autunno che hanno svernato.

Autore:  marco villa [ 01/09/2016, 14:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Anch'io credevo così, che sarebbe il sistema degli altri Carabus, ma Marco Malavasi ha detto che sembrano estivare. Questo spiegherebbe come mai me li sono ritrovati nella trappola messa in piena estate (forse sono momentaneamente usciti dall'estivazione a seguito di violente piogge?).

Autore:  fabry80 [ 01/09/2016, 18:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Ciao a tutti.Sono coleotteri primaverili che vanno in estivazione, anche prolungata, come molti altri carabus di pianura.Il motivo sta forse nel fatto che almeno nel centro-nord il mese di maggio e la prima quindicina di giugno sono stati particolarmente piovosi e freschi,quindi il periodo di attività e di copula si è protratto.Qui nel pratese/pistoiese ho trovato c. convexus e percus paykulli fino ai primi di luglio in zone pianeggianti,mentre altri anni non c'erano già più. :hi:

Autore:  Nicola [ 01/09/2016, 18:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Io non essendo schizzinoso sono riuscito a recuperare un piccolo maschietto (anche se senza una zampa) e a giudicare dal numero di elitre che ho raccolto erano almeno 5 (di cui almeno 3 maschi), quindi credo che bisognerebbe tappezzare tutto il Bardello di trappole e se qualcuno che è in zona si aggregasse a noi non credo che ci dispiacerebbe :mrgreen:
:hi: Nicola

Autore:  gabrif [ 01/09/2016, 21:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Cita:
Per la pianura romagnola deve essere l'unica stazione dove ancora sopravvive

Cita:
quindi credo che bisognerebbe tappezzare tutto il Bardello di trappole e se qualcuno che è in zona si aggregasse a noi non credo che ci dispiacerebbe

Io credo invece che sarebbe una pessima idea :no: :no: :no: :no: :no: . Non fatelo.

Ciao G.

Autore:  Tc70 [ 01/09/2016, 21:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

gabrif ha scritto:
Io credo invece che sarebbe una pessima idea :no: :no: :no: :no: :no: . Non fatelo.Ciao G.



Quoto e straquoto... :ok: :hi:

Autore:  marco villa [ 02/09/2016, 9:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Penso che quella trappola possa bastare, non ho tutta questa urgenza di avere decine e decine di esemplari. Altrimenti si rischia di fare inutili stragi, poco consigliabili con una specie tanto localizzata!

Autore:  Nicola [ 02/09/2016, 9:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Scusa :to: ne piazzerò solo qualcuna.
Però mi sembra strano che abbiamo preso solo dei maschi.
Domanda: quali altri Carabus si potrebbero trovare al bardello (esclundendo il granulatus) attirati dalle trappole ???
:hi:

Autore:  Plagionotus [ 02/09/2016, 9:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Il fatto che vadano in estivazione è vero, ma non implica il fatto che non facciano come gli altri Carabus ;)

Autore:  marco villa [ 02/09/2016, 9:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Nicola ha scritto:
Scusa :to: ne piazzerò solo qualcuna.
Però mi sembra strano che abbiamo preso solo dei maschi.
Domanda: quali altri Carabus si potrebbero trovare al bardello (esclundendo il granulatus) attirati dalle trappole ???
:hi:


Se proprio devi, non più di due, e magari lontano dalla mia.
Da noi granulatus e italicus sono gli unici che possono cadere in trappola. Forse a San Vitale prendi pure C. (Tachypus) cancellatus emarginatus.

Autore:  Nicola [ 02/09/2016, 12:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

E quanti altri Carabus risultano estinti (Oltre al chlatratus antonellii) in Romagna???
:hi:

Autore:  Tc70 [ 02/09/2016, 12:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Nicola ha scritto:
E quanti altri Carabus risultano estinti (Oltre al chlatratus antonellii) in Romagna???
:hi:



Se si decide di fare trappolamenti intensivi e massicci,credo che tra qualche anno lo saranno tutti... :D ;) :hi:

Autore:  Plagionotus [ 02/09/2016, 14:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Senza polemiche...dipende da quanto è grande il sito.
In ogni caso io conosco due posti nella pianura emiliana dove è presente il Carabus italicus, e sono convinto che probabilmente, visto che ormai quando si caccia si parte dal presupposto che in pianura non ci sia nulla, il fatto che non se ne conoscano altre è dovuto anche alle scarse ricerche. Di Carabus non so praticamente nulla, ma con i Cerambycidae mi è capitato diverse volte di trovare a poca distanza da casa specie che nessuno si sarebbe sognato di trovare in pianura.

Autore:  Julodis [ 02/09/2016, 14:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus (Eucarabus) italicus italicus Dejean, 1826 - Carabidae - Carabinae

Plagionotus ha scritto:
Senza polemiche...dipende da quanto è grande il sito.
In ogni caso io conosco due posti nella pianura emiliana dove è presente il Carabus italicus, e sono convinto che probabilmente, visto che ormai quando si caccia si parte dal presupposto che in pianura non ci sia nulla, il fatto che non se ne conoscano altre è dovuto anche alle scarse ricerche. Di Carabus non so praticamente nulla, ma con i Cerambycidae mi è capitato diverse volte di trovare a poca distanza da casa specie che nessuno si sarebbe sognato di trovare in pianura.

Questo è vero, però il caso degli xilofagi è molto diverso da quello dei Carabus.
Intanto, la maggior parte degli xilofagi ha grandi capacità di spostamento, o attivo o passivo che sia (per farti un esempio, il caso dell'Acanthocinus griseus che mi è arrivato ad agosto sul terrazzo di casa in un posto non propriamente adatto alla specie, e fuori del suo normale areale), molto superiori a quelle dei Carabus. In secondo luogo, una volta che in un posto c'è la pianta ospite, magari pure sofferente, per un Cerambycidae o un Buprestidae non serve molto altro per sopravvivere, mentre un Carabus ha esigenze ambientali più severe. Detto questo, concordo sul fatto che le zone di pianura, e di conseguenza antropizzate, siano spesso snobbate, e che spesso ci possano essere sorprendenti presenze di sopravvissuti. Questa specie ha però esigenze abbastanza precise, e sembra comunque essere molto localiizzata ed in netto regresso, per cui ci andrei cauto nel " tappezzare tutto il Bardello di trappole", che a quanto ho capito è un'area di estensione piuttosto limitata ed una delle poche località in cui questa specie sembra mantenere una discreta popolazione.

Pagina 1 di 4 Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/