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Pterostichus (Pseudomaseus) nigrita (Paykull, 1790) - Carabidae
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Autore:  Edo [ 04/12/2016, 13:48 ]
Oggetto del messaggio:  Pterostichus (Pseudomaseus) nigrita (Paykull, 1790) - Carabidae

Grazie mille per l'aiuto.

Allegati:
Lunghezza: 10mm escluse antenne e zampe
b.JPG

a.JPG


Autore:  Edo [ 07/12/2016, 14:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Servono altre foto?

Autore:  Nicola [ 07/12/2016, 14:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Pterostichus rhaeticus???
:hi:Nik

Autore:  Edo [ 07/12/2016, 17:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Ok grazie mille. Per confermare più tardi posterò una foto del pronoto.

Autore:  magosti [ 07/12/2016, 17:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Serve una foto del paramero! Guarda le discussioni su Pterostichus nigrita/rhaeticum ;)
:hi:

Autore:  gomphus [ 07/12/2016, 18:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

a meno che al parco dell'inviolata non ci siano ambienti relitti di bosco paludoso, il rhaeticus ce lo vedo poco :?

Autore:  Edo [ 07/12/2016, 21:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

L'ho trovato in quel tipo di ambiente

Autore:  Edo [ 08/12/2016, 10:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

magosti ha scritto:
Serve una foto del paramero! Guarda le discussioni su Pterostichus nigrita/rhaeticum ;)
:hi:

Io ho estratto l'edeago e l'ottavo sternite addominale. Ho guardato una discussione in cui vi erano foto del paramero ma non so come si faccia ad estrarlo. Si estrae come i genitali?

Autore:  gomphus [ 08/12/2016, 12:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

ciao edo

il paramero, anzi "i parameri" (è più semplice staccarli assieme) non si "estraggono", sono quei due pezzi articolati presso la base dell'edeago, dalla parte concava, uniti fra loro e alla base dell'edeago da fasci di membrane

devi cercare di staccarli lacerando le medesime, possibilmente :to: senza spaccare niente; con l'edeago sotto il microscopio, immerso in una goccia di liquido, devi infilare la punta di uno spillo ben appuntito nello spazio tra il lobo mediano e il blocco dei parameri, in modo di divaricare quest'ultimo, e con un altro spillo lacerare via via le membrane fino a disarticolare il tutto; in particolare, c'è un fascio membranoso che unisce i margini dei due parameri, girando intorno all'edeago, è meglio tagliare completamente questo fascio prima di cominciare a incidere l'articolazione vera e propria; anzi in alcuni casi, soprattutto in bestie molto piccole, dove è facile perdere qualcosa :cry: io i parameri non li stacco del tutto, una volta liberati dalla membrana di cui sopra, si divaricano facilmente dall'edeago e fra loro (con l'edeago sempre coricato su un lato), e in molti casi questo è sufficiente

una volta separati i parameri dall'edeago, separarli fra loro (anche non completamente, basta lacerare la membrana senza romperla del tutto, giusto quel tanto che basta da non vederli sovrapposti) viene da sé

nel nostro caso, quello che serve vedere è il paramero più largo, quello subtriangolare

tutto chiaro ;) ?

Autore:  Edo [ 08/12/2016, 12:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Ok grazie mille appena posso lo faccio

Autore:  Edo [ 08/12/2016, 18:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Allora, nonostante abbia seguito le tue istruzioni alla lettera l'edeago è schizzato via :bit. Tuttavia avevo raccolto un secondo esemplare nella stessa occasione, l'ho estratto e credo che non sia andata malissimo.

Allegati:
9.JPG

9.JPG


Autore:  magosti [ 08/12/2016, 19:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Come aveva presupposto Maurizio Pterostichus (Pseudomaseus) nigrita (Paykull, 1790) :ok:
:hi:

Autore:  Edo [ 08/12/2016, 19:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Ok grazie mille.

Autore:  gomphus [ 08/12/2016, 19:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Edo ha scritto:
Allora, nonostante abbia seguito le tue istruzioni alla lettera l'edeago è schizzato via :bit ...

anche dove dicevo di lavorare tenendo sempre il tutto immerso in una goccia di liquido? serve proprio per evitare incidenti di questo genere

Autore:  Edo [ 08/12/2016, 19:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Identificazione carabide

Si. Probabilmente la goccina di alcol che ho messo è evaporata con l'esposizione prolungata alla luce del microscopio e non me ne sono accorto poiché ero completamente immerso nell'operazione. Infatti al secondo tentativo ho sempre rinnovato la goccina.

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