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Poecilus (Poecilus) cupreus (Linnaeus, 1758) - Carabidae
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Autore:  Julodis [ 23/02/2017, 20:59 ]
Oggetto del messaggio:  Poecilus (Poecilus) cupreus (Linnaeus, 1758) - Carabidae

Questo era nella scatola degli Pterostichus, ma credo sia un Poecilus. Mi sembra diverso dal solito cupreus, più colorato e più sericeo.

Spagna, Sort, Pallerols, 1600 m, 25.VIII.1981, M. Gigli legit
12 mm

Poecylus_Spagna_Sort_Pallerols_1600m_25-VII-1981_12mm_grey.jpg


Autore:  gomphus [ 23/02/2017, 22:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Julodis ha scritto:
Questo era nella scatola degli Pterostichus, ma credo sia un Poecilus...

:ok:

Julodis ha scritto:
... Mi sembra diverso dal solito cupreus...

infatti è un versicolor ;) di spagna ne ho visto più di uno con quella colorazione

p.s. curioso :o l'arresto della pigmentazione nella zampa post. sx

Autore:  Tenebrio [ 23/02/2017, 23:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

:roll: Forse sbaglierò, ma a me resta il dubbio che sia un cupreus...
Forma abbastanza tozza, pronoto stretto rispetto alle elitre, capo con punteggiatura ben evidente, base del pronoto interamente rugosa...

:) Ciao
Piero

Autore:  Julodis [ 24/02/2017, 0:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Tibia e tarso della zampa posteriore sinistra non sono solo depigmentati, ma anche poco chitinizzati, come se la cuticola non fosse maturata dopo lo sfarfallamento. Tutto il resto è normale.

Autore:  gomphus [ 24/02/2017, 0:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

a me non sembra un cupreus, poi magari mi sono sbagliato e non è nessuno dei due, è una specie nuova di cui nessuno si era accorto finora...

in tal caso onore al merito e doverosa dedica ;) , Poecilus tenebrionis n. sp. :hp: :hp: :hp:

quanto alla zampa post. sx, probabilmente all'atto dello sfarfallamento si è determinata una lesione a livello del ginocchio, che ha impedito la regolare circolazione dell'emolinfa e quindi la normale chitinizzazione e pigmentazione della parte distale della zampa

Autore:  Julodis [ 24/02/2017, 1:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Da profano, a me il cupreus ed il versicolor sembrano veramente molto simili,

Immagine


Da questa foto da un sito francese, mi sembra che le differenze siano solo in una leggera differenza nella forma del pronoto, nel terzo antennomero, un po' più chiaro in versicolor, e nell'ultimo articolo dei palpi, di lunghezza diversa (ma forse è solo la posizione).
Ma sono veramente specie diverse?

Io, comunque, questo lo vedo molto simile, ma distinguibile dai cupreus del Lazio/Abruzzo, anche se non so bene per cosa.

Autore:  Notoxus59 [ 24/02/2017, 14:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Per me ha ragione Piero all'opzione cupreus, da quel che si intuisce ha la testa tutta e molto punteggiata, Maurizio confermi questo carattere ?
Se si è un P. cupreus.

Autore:  Julodis [ 24/02/2017, 15:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Più che punteggiata, la definirei rugosa. Ma si, direi che sono punti molto irregolari, più o meno su tutta la superficie.

Autore:  Notoxus59 [ 24/02/2017, 20:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Julodis ha scritto:
Più che punteggiata, la definirei rugosa. Ma si, direi che sono punti molto irregolari, più o meno su tutta la superficie.


Allora se in Spagna, non ci sono altre specie simili di Poecilus, è un P. cupreus, il versicolor non ha quella micro punteggiatura irregolare, ma è liscio ;) .

Autore:  Tenebrio [ 24/02/2017, 20:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Notoxus59 ha scritto:
Allora se in Spagna, non ci sono altre specie simili di Poecilus, è un P. cupreus, il versicolor non ha quella micro punteggiatura irregolare, ma è liscio .
:ok:
In Spagna c'è qualche altra specie simile, ma solo al sud (mentre l'esemplare in oggetto viene dai Pirenei). Stabilito che non può essere un versicolor è sicuramente un cupreus.

:) Ciao
Piero

Autore:  Julodis [ 24/02/2017, 22:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Poecilus sp.? - Carabidae

Ok, lo metto tra i cupreus. Del resto, è pure normale che a 1500 km di distanza ci sia qualche differenza.

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