Forum Entomologi Italiani

Bosnia, Tjientiste, Maglic m.1200/1400 VIII/08 F.Sandel legit.
18 mm.
come al solito la foto è quello che è...di meglio non posso fare.

wow vinicio, una vera chicca ...

Stenochoromus montenegrinus L. Miller, 1866

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maurizio

Bellissima bestiola! Sembrerebbe uno Stenochoromus montenegrinus L. Miller, 1866. Come sottospecie potrebbe essere la ssp. nivalis Apfelbeck, 1890. Si tratta di un genere monospecifico vicino a Molops (nel nuovo catalogo di Loebl e Smetana addirittura considerato sottogenere).

Complimenti.

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Riccardo

appunto ...

quanto alla ssp. nivalis, sarebbe utile sapere

1) quel è il suo areale rispetto a quello della ssp. tipica
2) e incidentalmente, se vale qualcosa ... come dice il suo nome, la ssp. nivalis è stata descritta su individui di alta quota, quindi di piccole dimensioni, però nella stessa area si trovano popolazioni silvicole, che quanto a dimensioni non differiscono dalla forma tipica... sarebbe interessante sapere se differiscono almeno per qualcos'altro

p.s. secondo il mio inutile parere , Tanythrix, Typhlochoromus e Stenochoromus sono generi validi e distinti da Molops

p.p.s. le "sottospecie" della nostra Tanythrix edura , come transbenacana e corpulenta, sono state messe in sinonimia; non è che per caso, le sottospecie di Stenochoromus montenegrinus semplicemente non le ha ancora seriamente mai guardate nessuno ?

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maurizio

Io molto banalmente mi sono rifatto al catalogo di Loebl e Smetana, che dice che l'unica sottospecie presente in Bosnia sarebbe la ssp. nivalis . Non oso addentrarmi in discussioni sul valore e la distribuzione delle varie sottospecie. Mi associo invece all'idea dei generi distinti, al cento per cento. D'altronde chi ha curato i Pterostichini di quel catalogo non ha mai visto il 90% delle specie paleartiche, ma questa è un'altra storia .

Ciao Maurizio!

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Riccardo

grazie cari...è stato un piacere, soprattutto perchè quando ho visto queste bestiole mi si sono raddrizzate le antenne; anche se non colleziono (e quindi non conosco) queste bestiole in modo particolare, mi hanno fatto venire in mente i Typhlochoromus che prendevo a Mezzomonte neli primissimi anni '70.

rispolvero questa vecchia discussione perchè ho ricevuto edemplari di questo genere della Bosnia Erzegovina e mi è venuto spontaneo andare a fare un giretto su Faunaeur.
queste bestiole vengono proposte così in merito alla loro distribuzione:
forma tipica= Albania
ssp. cavernicola (G. Muller 1916)=Serbia, Kosovo, Voivodina, Montenegro
ssp. ganglbaueri Apfelbeck 1890= Bosnia Erzegovina
ssp. nivalis Apfelbeck, 1890 = Bosnia Erzegovina
quindi la bestiola oggetto della discussione dovrebbe essere la ssp. cavernicola, visto che proviene dal Montenegro, mentre gli ultimi esemplari che ho ricevuto dovtrebbero essere o nivalis oppure ganglbaueri.



forse andrebbe corretto il titolo della discussione...attendo consigli.

Ciao Vinicio,

ho notato ora questa vecchia discussione.
Guarda che Tjentiste ed il Maglic, sono in Bosnia,
a circa un centinaio di Km. dal Durmitor che e' in Montenegro.
Per capirne qualcosa al riguardo della ssp. dovremmo avere
esemplari di entrambe le localita'.

Ciao Franco

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Effe Esse

ciao vinicio

in un'altra discussione sulla stessa specie, che ora non ho il tempo di cercare, se non ricordo male avevamo alla fine deciso di ignorare le sottospecie del montenegrinus, finché non disporremo di elementi plausibili circa validità e caratteri distintivi

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maurizio

ciao Franco e grazie per la precisazione... ...mi sono incasinato da solo.

Non preoccuparti, spero quest'anno di recuperare piu' materiale, nel frattempo
guardo se ho degli esemplari del Montenegro fra il materiale da preparare.

L'esatta localita' di raccolta e:
Bosnia, Tijentiste, Mt. Maglic m.1400 VIII/08

Il Volujak e' un'altra montagna, appena piu' ad est del Maglic.
Vi si accede sempre dal Maglic, previa scarpinata di in quota
di almeno 3/4 ore. Per cio' meglio togliere Volujak e lasciare solo Maglic.
Ciao

Franco

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Effe Esse

fatto...