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Carabus (Lichnocarabus) vinctus vinctus Weber, 1801 - Carabidae
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Autore:  Batocerino [ 23/07/2019, 3:52 ]
Oggetto del messaggio:  Carabus (Lichnocarabus) vinctus vinctus Weber, 1801 - Carabidae

Penso sia una femmina di Carabus goryi, ma non ne sono sicuro e desidero conferma (o migliore identificazione). Lunghezza sui 26 mm

Allegati:
Carabus goryi .jpg


Autore:  Notoxus59 [ 24/10/2020, 11:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus goryi Dejean, 1831 (cf.) - Carabidae

Domanda, questo non dovrebbe chiamarsi Carabus limbatus Say, 1825

Deuve nelle classificazioni dei Carabus Mondiali del 2004 e del 2019 riporta Carabus limbatus Say, 1825
con Carabus goryi Dejean, 1831 suo sinonimo.

Cosa ne pensate ?

Autore:  Batocerino [ 25/10/2020, 3:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus goryi Dejean, 1831 (cf.) - Carabidae

Verissimo !
Pero' questo e' il mio problema al riguardo. Ho ottenuto esemplari identificati (da Lassalle) come Lichnocarabus limbatus clarkei Blumenthal, 1958 (vedi foto aggiunte sotto) e Lichnocarabus limbatus limbatus Say, 1825 (se utili posso aggiungere anche le rispettive foto, anche se non vi noto differenze significative). Per quello che so sono (da Deuve) considerati sinonimi e collettivamente pure sinonimi del Carabus goryi. Pero', guardandoli tutti insieme, mi sembra vi siano differenze: quelli che ho trovato io (purtroppo solo 3 femmine) e ho tentativamente identificato come C. goryi sono piu' neri (gli altri sono sul marrone scuro) e considerevolmente piu' grandi (26 mm invece di 18-19 mm). Quest'anno sono tornato sul luogo dove li ho trovati sperando di aggiungere un maschio da poter estrarre, ma senza successo. In altre parole, non sono convinto che il C. goryi (almeno sulla base degli esemplari da me ritrovati) sia effettivamente identico al limbatus

Allegati:
Lichnocarabus limbatus clarkei 1.jpg

Lichnocarabus limbatus clarkei 2.jpg

Lichnocarabus limbatus clarkei 3.jpg


Autore:  Notoxus59 [ 25/10/2020, 19:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus goryi Dejean, 1831 (cf.) - Carabidae

Quelli che hai trovato di dimensioni 26 mm circa sono i Carabus vinctus, assomigliano moltissimo al goryi, ma sono più grandi di lui ;).

Per la colorazione, è molto variabile, e in alcuni casi come questo che hai postato mi sembra sia leggermente immaturo, per cui ci stà.

Comunque ha ragione Deuve a dire che il goryi sia sinonimo di limbatus.

Riguardo ai vari autori, ho visto che molti (anche fra i maggior collezionisti di Carabus) seguono Deuve, per cui anche io sto seguendo il suo catalogo.

Ultimo il C. limbatus ha due specie quelle che citi ;) .

Autore:  Batocerino [ 25/10/2020, 22:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus goryi Dejean, 1831 (cf.) - Carabidae

Grazie mille !! :birra: :birra:
La tua spiegazione mi risolve tutti i miei dubbi !

Ciao !
Andrea

Autore:  Batocerino [ 07/10/2021, 6:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carabus goryi Dejean, 1831 (cf.) - Carabidae

Visto che col gentile aiuto di Notoxus59 questo carabo e' stato correttamente identificato come Carabus (Lichnocarabus) vinctus vinctus Weber, 1801, sarebbe possibile cambiare il titolo ?

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