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Mauro
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Inviato: 05/07/2020, 18:29 |
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Iscritto il: 20/07/2009, 16:32 Messaggi: 5814 Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
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Il 24 giugno, alla luce del terrazzo accesa per attirare falene, sono arrivati fra le altre cose, numerosi Carabidae. Alcuni, che credo siano degli Harpalinae (Ophonus?) erano divisi in due gruppi di dimensioni. Una metà misuravano 7-8 mm, mentre la seconda metà misuravano 11-12 mm. i più piccoli avevano il pronoto pustulato di fitti punti depressi, mentre nei grandi i punti depressi erano confinati alla base, ed il resto del pronoto era liscio, Per il resto erano molto simili, tanto che ho pensato che potessero essere non necessariamente specie diverse, ma un'unica specie con forte dimorfismo sessuale. Questo è uno dei piccoli. Nel caso siano 2 specie distinte posto la versione grande in quest'altra discussione.
_________________ Mauro
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aug
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Inviato: 05/07/2020, 18:53 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2665 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
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Mi spingo fino a dirti che certamente sono due spp. diverse. Questa non ti so dire (aspetta qualcuno più bravo di me) e credo debba essere estratto un maschio per capire. L'altro mi pare uno Pseudophonus.
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
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ricdoc57
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Inviato: 05/07/2020, 22:26 |
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25 Messaggi: 1455 Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
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Effettivamente sono due specie e addirittura due generi diversi: questo è certamente un Ophonus e, in base a quello che appare, lo determinerei come Ophonus (Hesperophonus) subquadratus (Dejean, 1829)L'altro è una cosa ben differente. 
_________________ Riccardo
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gomphus
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Inviato: 05/07/2020, 22:46 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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sono almeno 2 sp. diverse… quelli piccoli, come questo, avevano tutti il pronoto a lati non sinuati e angoli post. arrotondati? ce ne fosse qualcuno a lati del pronoto sinuati e angoli post. vivi, allora bisognerebbe considerare una o più specie di Metophonus  …
_________________ ***************** maurizio
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Mauro
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Inviato: 06/07/2020, 10:54 |
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Iscritto il: 20/07/2009, 16:32 Messaggi: 5814 Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
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ricdoc57 ha scritto: Effettivamente sono due specie e addirittura due generi diversi: questo è certamente un Ophonus e, in base a quello che appare, lo determinerei come Ophonus (Hesperophonus) subquadratus (Dejean, 1829)L'altro è una cosa ben differente.  Pensavo anch'io che la cosa più probabile fosse che si trattasse di 2 specie distinte. Se li avessi trovati in giorni diversi e/o luoghi diversi non mi sarebbe mai venuta l'idea di una sola specie con dimorfismo sessuale; ma il dubbio è nato perché erano tutti insieme, e per giunta numericamente divisi al 50%. Effettivamente era un'idea bislacca, troppo differenti per essere maschio e femmina di una sola specie. Grazie a tutti comunque! 
_________________ Mauro
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Mauro
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Inviato: 06/07/2020, 11:15 |
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Iscritto il: 20/07/2009, 16:32 Messaggi: 5814 Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
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gomphus ha scritto: sono almeno 2 sp. diverse… quelli piccoli, come questo, avevano tutti il pronoto a lati non sinuati e angoli post. arrotondati? ce ne fosse qualcuno a lati del pronoto sinuati e angoli post. vivi, allora bisognerebbe considerare una o più specie di Metophonus  … Dal basso della mia profonda ignoranza i piccoli (come del resto i grandi) erano tutti uguali. Sarebbe interessante il fatto che fossero più di 2 specie, vorrebbe dire che le lampadine della mia terrazza di Sassari hanno un potenziale attrattivo per gli Harpalinae degno di essere sfruttato specificatamente. Tanto più che c'era anche un'altra specie di carabidae, piccolissimo, pochi mm, questo molto diverso dagli altri, che posterò in una discussione distinta. Comunque si può verificare, dei piccoli ne ho presi due, questo è il secondo: Non vedo apprezzabili differenze. Inoltre degli altri ho numerose foto in vivo, ne posto alcune, scegliendo esemplari fotografati in posti diversi, per non rischiare di mettere più foto dello stesso esemplare: questo era sulla zanzariera di una finestra: questo sul muro: questo sul rivestimento in pietra del parapetto: questo sul pavimento della terrazza: A me sembrano identici.
_________________ Mauro
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Mauro
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Inviato: 06/07/2020, 11:22 |
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Iscritto il: 20/07/2009, 16:32 Messaggi: 5814 Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
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Mi sa che ho fatto un po' di confusione, quello sul muro deve essere uno dei grandi, cioè Pseudoophonus griseus.
_________________ Mauro
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ricdoc57
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Inviato: 06/07/2020, 12:54 |
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25 Messaggi: 1455 Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
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No no, quello sul muro è proprio lui, è quello sulla zanzariera che mi lascia qualche sospetto, perché sembra che abbia i lati del pronoto sinuati verso la base. In questo caso sarebbe un Metophonus, come preconizzato da Maurizio/Gomphus. Questi andrebbero sempre raccolti, perché da fotografia non ci si fa molto, purtroppo. 
_________________ Riccardo
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Mauro
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Inviato: 06/07/2020, 16:30 |
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Iscritto il: 20/07/2009, 16:32 Messaggi: 5814 Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
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Grazie Riccardo. Dell'individuo sulla zanzariera ho altri scatti. Questo è un crop di una delle altre foto. Non mi pare che il pronoto abbia i lati sinuosi. 
_________________ Mauro
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gomphus
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Inviato: 06/07/2020, 18:32 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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ciao mauro
anche a me sembra che i lati del pronoto siano sinuati, anche se debolmente, e in più che gli angoli post. siano a vertice vivo, anziché arrotondato; se hai altre foto, postale
_________________ ***************** maurizio
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