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Carabus (Rhigocarabus) ladygini ladygini Semenov, 1903 - Carabidae

27.VI.1998 - CINA - EE, China: Qinghai or. Amnemaqen Mts. Huashixia, 4400 m., 23-30.VI.1998, L. Bieber leg.


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MessaggioInviato: 19/10/2020, 13:33 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Nome: Augusto Degiovanni
Altra specie di cui non ho determinazioni.

Lunghezza: 14,5 mm

tn_Carabus sp. 4.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus sp.
MessaggioInviato: 19/10/2020, 14:53 
 

Iscritto il: 11/12/2009, 17:25
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Nome: Stefano Dacatra
Mi sembra C. (Rhigocarabus) ladygini ladygini Semenov, 1903.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus sp.
MessaggioInviato: 19/10/2020, 16:45 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
Grazie Stefano :ok: ,

con l'imput che mi hai dato mi sono andato a leggere tutte le indicazioni di Deuve, 2004 sui Rhigocarabus, e proprio questa è la stessa località:

ssp. maqen Cavazzuti, 2000, Lambillionea, 99: 442 (buddaicus subsp.). [W China, E Qinghai, about 65 km SW
of Maqen (between Maqen and Huashixia), 4000 m]

Ma in questo caso non ho capito come interpretare le indicazioni di questo lavoro, perchè trovi la specie principale in questo caso il buddaicus, poi sotto altre Subsp. e ssp.

Come sarebbe da interpretare ?

Carabus (Rhigocarabus) buddaicus ssp. maquen ?

oppure

Carabus (Rhigocarabus) obenbergeri ssp. maquen ?

Grazie per le risposte.

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus sp.
MessaggioInviato: 19/10/2020, 17:56 
 

Iscritto il: 11/12/2009, 17:25
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Nome: Stefano Dacatra
Allora, le cose sono un po' più complicate. In questi ultimi anni Deuve ha studiato e rivisto molte volte i carabi cinesi.
Io mi rifaccio all' ultimo libro che ha pubblicato nel 2013 e, secondo quest' ultima classificazione, gli esemplari provenienti dalla località che hai indicato,possono essere ladygini typ..
Nella stessa località vive anche roborowskii typ. la differenza edeagica tra le due specie è notevole per cui l' estrazione potrebbe chiarire.
Molto spesso le località cinesi sono tra A e B, vicino a C etc.etc. Quindi in definitiva, solo la conoscenza degli esemplari o
l' edeago, quando presenta differenze sostanziali, può portare all' esatta determinazione.
Per quanto riguarda maqen, viene trattato come ssp. di roborowskii e buddaicus è una specie distinta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus sp.
MessaggioInviato: 19/10/2020, 20:21 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Nome: Augusto Degiovanni
Ottimo grazie per la spiegazione :birra: , allora domani estraggo e inserisco la foto dell'edeago.

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus sp.
MessaggioInviato: 23/10/2020, 12:18 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
Sono riuscito a fare le foto dell'edeago.

Effettivamente in visione laterale assomiglia molto al ladygini ladygini, è un po più aperto ma penso sia variabilità.

tn_Edeago laterale.jpg



tn_Edeago dorsale apice.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus sp.
MessaggioInviato: 23/10/2020, 13:20 
 

Iscritto il: 11/12/2009, 17:25
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Nome: Stefano Dacatra
Mi sembra che l' edeago corrisponda bene al ladygini typ.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus sp.
MessaggioInviato: 23/10/2020, 14:51 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Nome: Augusto Degiovanni
Stefano ha scritto:
Mi sembra che l' edeago corrisponda bene al ladygini typ.


Direi di si :ok:

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