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Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=93002 |
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Autore: | Velvet Ant [ 07/11/2020, 14:13 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Una domanda da non esperto. Ma questo Carabus appartiene allo stesso sottogenere del C. morbillosus e del C. planatus? Non vedo alcuna somiglianza nel suo habitus con quelle specie che ben conosco! |
Autore: | Honza [ 07/11/2020, 14:34 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus | ||
Carabus (Dorcarabus) morbillosus Fabricius, 1792 Carabus (Paracarabus) planatus Chaudoir, 1843 Reitter E. 1896: Bestimmungs-Tabelle der europäischen Coleopteren. XXXIV. Heft: Enthaltend: Carabidae. 1. Abtheilung: Carabini, gleichzeitig mit einer systematischen Darstellung sämtlicher Subgenera der Gattung Carabus L. Verhandlungen des Naturforschenden Vereines in Brünn 34[1895]: 36–198. https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 1/mode/1up
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Autore: | Velvet Ant [ 07/11/2020, 15:26 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Grazie Jan ![]() Sto scoprendo oggi che C. morbillosus e C. planatus non sono più inseriti nel sottogenere Macrothorax e addirittura sono collocati in due sottogeneri diversi ![]() Si spiegano così le marcate differenze morfologiche con il C. (Macrothorax) aumontii. |
Autore: | Velvet Ant [ 07/11/2020, 15:30 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Però, soddisfatta adesso la mia curiosità, ecco che arriva una nuova domanda ![]() Vedo che sul nostro forum, sia C. morbillosus che C. planatus vengono ancora considerati appartenenti al Sottogenere Macrothorax. Andrebbero ricollocati nei sottogeneri indicati da Jan o non tutti gli specialisti sono concordi su questa (nuova, almeno per me) classificazione? |
Autore: | Alfonso Iorio [ 07/11/2020, 16:10 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Caro Marcello, non so a quale pubblicazione tu faccia riferimento, ma incuriosito dall'argomento, ho dato un'occhiata al volume che ho da poco pubblicato: Pierfranco Cavazzuti e Daniele Ghiretti "Carabus d'Italia" 2020 e non mi sembra che gli autori collochino morbillosus e planatus in due sottogeneri diversi. Entrambe le specie infatti sono collocate nel sottogenere Macrothorax Desmarest, 1850. |
Autore: | Velvet Ant [ 07/11/2020, 16:26 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Honza ha scritto: Carabus (Dorcarabus) morbillosus Fabricius, 1792 Carabus (Paracarabus) planatus Chaudoir, 1843 Reitter E. 1896: Bestimmungs-Tabelle der europäischen Coleopteren. XXXIV. Heft: Enthaltend: Carabidae. 1. Abtheilung: Carabini, gleichzeitig mit einer systematischen Darstellung sämtlicher Subgenera der Gattung Carabus L. Verhandlungen des Naturforschenden Vereines in Brünn 34[1895]: 36–198. https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 1/mode/1up Ciao Alfonso ![]() Personalmente ne so meno di niente ![]() Mi riferivo a quanto riportato da Jan nel suo intervento. ![]() |
Autore: | gabrif [ 07/11/2020, 17:24 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Se guardo questo https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/ec/item/ec1013, però, le distinzioni mi sembrano meno nette... ![]() ![]() |
Autore: | Honza [ 07/11/2020, 17:35 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Ciao Marcello, come scrive Alfonso ,aumonti,morbillosus,planatus.........ora tutti i species come Macrothorax così classificato nel passato Carabus (Dorcarabus) morbillosus Fabricius, 1792 Carabus (Paracarabus) planatus Chaudoir, 1843 cattivo presentato ![]() adesso Carabus (Macrothorax) morbillosus (Fabricius, 1792) Carabus (Macrothorax) planatus (Chaudoir, 1843) subgenus: Macrothorax Desmarest, 1851: type species Carabus aumontii Lucas, 1850 Dichocarabus Reitter, 1896: type species Carabus rugosus Fabricius, 1792 Dorcarabus Reitter, 1896: type species Carabus morbillosus Fabricius, 1792 Paracarabus Reitter, 1896: type species Carabus planatus Chaudoir, 1843 Relictocarabus Ledoux, 1984: 105 type species Relictocarabus meurguesae Ledoux, 1984 [= Carabus meurguesianus Ledoux, 1990] |
Autore: | Honza [ 07/11/2020, 17:49 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus | ||
Le genre Macrothorax a été créé par Desmarets (in, Chenu, Encycl. Hist. Nat. Col. 1850 . 1, 52) avec, pour type. Macrothorax aumonti Lucas. Par la suite d'autres genres ont été créés par Reitter : Diclzocarabus avec rugosus Fabr·.icius pour type, Paracarabus avec planatus Chaudoir, Dorcarabus avec morbil/osus Fabricius. Tous ces genres nous par·aissent d'autant plus superflus qu'ils sont oligo ou monospécifiques. C'est pour· quoi nous nous rangeons à l'opinion de T homson, Lapouge et Breuning qui ne distinguent que le genre Macrothorax pour grouper toutes les espèces dont nous parlerons ici.
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Autore: | gomphus [ 07/11/2020, 22:53 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
a me ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Autore: | Velvet Ant [ 08/11/2020, 13:50 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
gomphus ha scritto: a me ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Fra le forme estreme la trasformazione è davvero sorprendente: quanto mi piacerebbe vederle queste forme di passaggio! |
Autore: | Stefano [ 09/11/2020, 13:38 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus | ||
Velvet Ant ha scritto: gomphus ha scritto: a me ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Fra le forme estreme la trasformazione è davvero sorprendente: quanto mi piacerebbe vederle queste forme di passaggio!
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Autore: | Honza [ 09/11/2020, 15:22 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
https://www.insectes-net.fr/aumonti/aumonti4.htm |
Autore: | Velvet Ant [ 09/11/2020, 16:17 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Macrothorax) aumontii aumonti + ssp.maroccanus |
Grazie Stefano, grazie Jan ![]() |
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