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| Carabus (Limnocarabus) clathratus antonellii Luigioni, 1921 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=97576 |
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| Autore: | Batocerino [ 05/01/2022, 21:36 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Carabus (Limnocarabus) clathratus antonellii Luigioni, 1921 - Carabidae | ||
[code][/code]Un graditissimo regalo di Natale ! Non ho dubbi che sia un Limnocarabus clathratus ma sono in confusione sulla ssp. Il cartellino dice "Carabus clathratus antonellii" ma essendo stato raccolto a Ravenna, secondo il recentissimo (ed eccellente) libro "Carabus d'Italia" (P. Cavazzutti & D. Ghiretti) dovrebbe essere (basandosi sulla distribuzione li' documentata) la ssp auraniensis. E' possibile distinguerli da questa immagine ? Lunghezza circa 28 mm
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| Autore: | Chalybion [ 05/01/2022, 23:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Limnocarabus) clathratus stygius antonellii Luigioni, 1921 ? |
Questione di priorità pare: viewtopic.php?f=11&t=88956 , semprechè si creda alla sinonimia.  Quanto alla reintroduzione, dimenticatevi di farlo nei classici siti ravennati, ormai neppur lontanamente in grado, attualmente, di riospitarlo e sono molto scettico (eufemismo) riguardo ad alcune citazioni degli anni 200O e rotti; che io sappia nemmeno i carabidologi locali l'hanno più visto da fine anni '80; personalmente i pochi miei exx sono del 1984/87. 
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| Autore: | Batocerino [ 06/01/2022, 1:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Limnocarabus) clathratus stygius antonellii Luigioni, 1921 ? |
Grazie per la risposta.  Mi pare pero' dipenda anche dall'esperto che scrive: per quello che so, Deuve considera entrambe (antonelli e auraniensis) sottospecie valide e distinte ! |
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| Autore: | Chalybion [ 06/01/2022, 19:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Limnocarabus) clathratus stygius antonellii Luigioni, 1921 ? |
Chalybion ha scritto: ... , semprechè si creda alla sinonimia. Appunto! Come vedi nel link, in Löbl I. et Löbl D., 2017 si sinonimizzano le due entità (e nelle risposte già si contesta la cosa) e a questo punto scatta la priorità.
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| Autore: | Batocerino [ 06/01/2022, 20:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Limnocarabus) clathratus stygius antonellii Luigioni, 1921 ? |
ooops !! Mi era sfuggito quell'appunto ! Grazie per la precisazione ! Per quello che ci capisco, sono libero di seguire l'autorita' che preferisco. O sbaglio ? Ciao, Andrea
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| Autore: | Chalybion [ 06/01/2022, 22:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Limnocarabus) clathratus stygius antonellii Luigioni, 1921 ? |
Parere personale, sì. Anche se, se non ci si occupa di tassonomia, si tende a seguire la pubblicazione autorevole più recente o la revisione più recente, sulla quale essa perlopiù si basa. Ma anche in tal caso i pareri degli specialisti restano personali e mi pare che, nel caso specifico, si rimane... campanilisti. 
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| Autore: | Ivan [ 20/01/2022, 12:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Limnocarabus) clathratus antonellii Luigioni, 1921 - Carabidae |
Bellissima specie, appassionante da un punto di vista tassonomico, biogeografia e conservazionistico. Negli anni, e sulla base di vasto materiale a disposizione, sono giunto alla conclusione che in Italia sono (anzi, erano...) presenti due distinte sottospecie: antonellii propria del Lazio e della Toscana (quindi "tirrenico") e auraniensis della pianura padana. Ivan |
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| Autore: | Batocerino [ 20/01/2022, 18:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabus (Limnocarabus) clathratus antonellii Luigioni, 1921 - Carabidae |
Grazie mille per la utilissima (e graditissima) precisazione ! ciao Andrea
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